Наши статьи

[Альберто]

35 минут назад, шарикъ сказал:

наивно полагать, что у современного человека осталось что-либо ещё, кроме разума.

сказки родом из ранней стадии романтизма о приоритете эмоций над разумом являются самообманом.

цивилизованный человек может вернуться в образ дикаря лишь посредством употребления химических веществ.

это доказанный факт, сколько ни пытайся плясать вокруг костра, или типа того, в ожидании так называемого "кайфа" и т.п.

подлинные эмоции может дать лишь разум, что доказано в том числе и романтизмом, который сам по себе как раз и является порождением разума.

соответственно, все эти пошлые рассуждения о "кайфе" тут - не больше, чем лукавое умствование и введение себя и других в заблуждение. 

1. Отрицаете природу человеческую - неумно.

2. Никто не говорит о приоритете - говорим о присутствии.

3. Далеко не каждый.

 4. Кем доказанный? Доказательства - в студию!

5. Софистика чистой воды.

6. Это Вы о себе.

[ш р к ъ]

1 час назад, Альберто сказал:

Отрицаете природу человеческую - неумно.

что это вы вдруг заголосили об уме после воззваний избавиться от него?

1 час назад, Альберто сказал:

Никто не говорит о приоритете - говорим о присутствии.

лишь статистическое присутствие, фактически равно отсутствию в контексте темы о главенстве.

1 час назад, Альберто сказал:

Кем доказанный?

лично вами и вам подобными, которые из-за компа с дивана рассуждают о крутизне дикарства.

1 час назад, Альберто сказал:

Софистика чистой воды.

ну вы скатились до совсем уж примитивной тактики - говорить на белое "чёрное".

балабольствуте, то есть.

1 час назад, Альберто сказал:

Это Вы о себе.

это я о вас.

[BigBoris]

Чтение здешних рассуждений музыковедов о необходимости понимать музыку, т.е. рассудком расчленять ее на составляющие и классифицировать их, напрочь отбивает охоту слушать классическую музыку и даже вызывает отвращение к ней - испытал на себе в школе на уроках пения, хорошо что рок тогда музыковеды еще массово не расчленяли. Навязывать людям любящим музыку мировоззрение музыковеда это издевательство над человеческой природой. Я пришел к классике во второй половине жизни, когда вдруг понял что ее можно и нужно слушать выключив говорливую машинку в голове, тем более что я уже умел это делать для других целей.

[ш р к ъ]

5 минут назад, BigBoris сказал:

Чтение здешних рассуждений музыковедов о необходимости понимать музыку, т.е. рассудком расчленять ее на составляющие и классифицировать их, напрочь отбивает охоту слушать классическую музыку и даже вызывает отвращение к ней

так это - ваша проблема, а не музыковедов, что в вас нет должного прилежания и усердия.

5 минут назад, BigBoris сказал:

Навязывать людям любящим музыку мировоззрение музыковеда это издевательство над человеческой природой.

а природа - на то и природа, чтобы ею повелевать, а иногда и издеваться, дабы указать ей место.

[BigBoris]

Воинствующий мазохизм применительно к слушанию музыки, для музыковеда это хлеб, но остальные люди зарабатывают себе на жизнь другими нудными занятиями, а музыку слушают для удовольствия.

А вообще от Ваших рассуждений сильно отдает вульгарным марксизмом с его ставкой на рассудочность и махровый атеизм. 

[ш р к ъ]

2 часа назад, BigBoris сказал:

Воинствующий мазохизм применительно к слушанию музыки, для музыковеда это хлеб

ибо любая наука исходит из принципа: корень учения горек, но плоды его сладки.

2 часа назад, BigBoris сказал:

остальные люди зарабатывают себе на жизнь другими нудными занятиями, а музыку слушают для удовольствия.

так пусть они и помалкивают о музыке-то, личные удовольствия и предпочтения не представляют интереса.

2 часа назад, BigBoris сказал:

от Ваших рассуждений сильно отдает вульгарным марксизмом с его ставкой на рассудочность и махровый атеизм.

не знаток марксизма, но атеизм не является противоположностью веры; он лишь борется с суевериями, что вполне соответствует заповеди "не сотвори себе кумира".

[BigBoris]

Для кого как, а выдавать свои личные музыковедческие размышления и предпочтения за абсолютную истину как то не очень корректно. И заметьте, я не претендую на статус музыковеда, я просто люблю некоторую и хочу продолжать ею наслаждаться, в частности музыкой «барыги и ремесленника» Моцарта, считая его самым гениальным композитором из известных истории.

[ш р к ъ]

13 минут назад, BigBoris сказал:

выдавать свои личные музыковедческие размышления и предпочтения за абсолютную истину как то не очень корректно.

более того, это - совсем некорректно, ибо данный вопрос из разряда политики, где не было и заведомо не может быть корректности в вопросе: кто хозяин, а кто слуга... и хозяин тут тот, кто подчиняет природу, присягая высшим материям, а слугою будет присягнувший и подчинившийся природе и естеству.

13 минут назад, BigBoris сказал:

я не претендую на статус музыковеда

ну разумеется, раз уж вы отрицаете музыковедение в корне.

[BigBoris]

Я не отрицаю музыковедение, это просто профессия, одна из тысяч. Моя профессия - математик, но я ведь не требую от вас и от всего человества знания гомотопических групп сфер и теории когомологий. В этой ветке вы единственный музыковед.

[ш р к ъ]

1 час назад, BigBoris сказал:

Моя профессия - математик, но я ведь не требую от вас и от всего человества знания гомотопических групп сфер и теории когомологий.

если бы тема была о математике, то имели бы полное право требовать.

[BigBoris]

Блин. Кто режет мои посты? Господа совесть поимейте.

Повторю вырезанный вопрос к Шарику: Кто дал задание Пушкину написать известный пасквиль и оболгать Сальери? Вопрос не праздный т.к. геополитическая конспирология это одно из моих хобби.

 

[BigBoris]

1 hour ago, шарикъ said:

не знаток марксизма, но атеизм не является противоположностью веры; он лишь борется с суевериями, что вполне соответствует заповеди "не сотвори себе кумира".

Как человек когда-то не только сдавший кандидатский минимум по марксистско-ленинской философии, зачет по научному атеизму, но и дважды закончивший по принуждению (из парткомов спускались разнарядки на кафедры) вечерний университет марксизма-ленинизма, заявляю что вы сильно ошибаетесь настолько сузив сферу притязаний атеизма особливо советского розлива. Борьба с поклонением размалеванным доскам и высохшим частям трупов это далеко не весь атеизм. С этим борются и многие христианские секты, которые трудно заподозрить в атеизме.

[Альберто]

2 часа назад, шарикъ сказал:

что это вы вдруг заголосили об уме после воззваний избавиться от него?

лишь статистическое присутствие, фактически равно отсутствию в контексте темы о главенстве.

лично вами и вам подобными, которые из-за компа с дивана рассуждают о крутизне дикарства.

ну вы скатились до совсем уж примитивной тактики - говорить на белое "чёрное".

балабольствуте, то есть.

это я о вас.

Конечно мне льстит такое внимание к моей персоне, но речь не обо мне сейчас. Переход на личности вместо аргументированных заявлений - типичная демагогия. Ею не прикрыть элементарную узость воззрений и интересов. Увы.

[Nekrozov]

Извините, шарикъ, Вы имеете отношение к военной службе?

[Альберто]

По большому счету, если продолжать беседу в таком ключе, то можно уже и закругляться на эту тему, ибо все аргументы спорщиков начинают повторять сказанное ранее (например в темах о Брукнере и Малере). Трата времени получается.

[ш р к ъ]

1 час назад, BigBoris сказал:

Кто дал задание Пушкину написать известный пасквиль и оболгать Сальери?

те, кто и доныне поддерживает данный миф посредством пьес, фильмов и публикаций - англичане; недавнее дело Скрипалей и давнишнее дело Литвиненко изобличили их почерк: совершить преступление и повесить его - не просто на невинных, а именно на близких жертве людей.

1 час назад, BigBoris сказал:

вы сильно ошибаетесь настолько сузив сферу притязаний атеизма

я говорил не о притязаниях, а лишь о противостоянии атеизма определённым вещам.

[ш р к ъ]

59 минут назад, Nekrozov сказал:

Извините, шарикъ, Вы имеете отношение к военной службе?

ещё как имею... откосил от неё, в своё время.

[Gepardushka]

Музыка, как и любое другое искусство, живёт за счёт слушателя (зрителя, читателя). Если слушатель понимает, он не заснёт, не уйдёт с концерта. Он будет активно внимать и после рукоплескать. Более того, если он активно внимает - его можно считать соавтором. Музыка у каждого выходит своя. 

С какой бы целью музыка ни была создана, после её выхода в свет - она начинает жить своей жизнью. Проходят годы, смывается контекст написания произведения, а музыка может продолжать жить. Музыка выше контекста. Она самостоятельна и независима. Мы всё равно слушаем иначе, чем слушатель 100 или 200 лет назад. Да и звучит она уже иначе. (А значит, музыка живёт ещё и за счёт интерпретаций.)

Важен контакт между слушателем и произведением. Если контакт есть - это говорит о понимании музыки ) Да, дополнительные знания о произведении могут добавить мурашек, но то уже выходит более комплексное восприятие, не только музыкальное.

 

[ш р к ъ]

5 минут назад, Gepardushka сказал:

Музыка, как и любое другое искусство, живёт за счёт слушателя (зрителя, читателя).

наоборот, это последние живут за счёт первых.

5 минут назад, Gepardushka сказал:

Если слушатель понимает, он не заснёт, не уйдёт с концерта. Он будет активно внимать

слушатель никогда сам ничего не поймёт, его создают и готовят, для этого существует пресса, например.

6 минут назад, Gepardushka сказал:

Более того, если он активно внимает - его можно считать соавтором.

ну это лишь в примитивных жанрах, а в высоком искусстве, слушателю - тихо сидеть и помалкивать.

[BigBoris]

1 hour ago, шарикъ said:

те, кто и доныне поддерживает данный миф посредством пьес, фильмов и публикаций - англичане; недавнее дело Скрипалей и давнишнее дело Литвиненко изобличили их почерк: совершить преступление и повесить его - не просто на невинных, а именно на близких жертве людей.

Т.е. английская разведка завербовала Пушкина (проигрался в карты, а резидент ему денежку подкинул) и дала задание оболгать итальянца Сальери в пользу немца Моцарта? Указание резиденту о проведении операции было передано голубиной почтой или морем? Вам самому не смешно? 

А насчет Скрипалей то это очевидный спор двух российских хозяйствующих суб’ектов (спецслужбы РФ уже давно хозяйствующие суб’екты конкурирующие друг с другом за право крышевать лакомые бизнесы) с привлечением на помощь англичан одной из сторон конфликта, интересно чем они с англичанами за эту помощь расплатились.

А с Литвиненко, так известно что полоний фонил зашкаливающе не в закусочной где герои чаи гоняли, а в доме Бориса Абрамовича Березовского. Бизнес ребята организовывали по продаже налево редких радиоактивных материалов, вот только с техникой безопасности облажались, ну а англичане не были бы англичанами если бы не обернули сей инцендент в свою пользу. Все под контролем и высокий лондонский суд самый «независимый» в мире.

[ш р к ъ]

3 часа назад, BigBoris сказал:

английская разведка завербовала Пушкина (проигрался в карты, а резидент ему денежку подкинул)

да, примерно так, подловили на чём-то или просто подкупили. Пушкину и не пришлось особо напрягаться, кстати, ему же не впервой было пасквили сочинять... изучите тему как следует и не смейте иронизировать при мне.

3 часа назад, BigBoris сказал:

и дала задание оболгать итальянца Сальери в пользу немца Моцарта?

причём тут их национальная принадлежность? какую выгоду из своей смерти мог извлечь Моцарт? вы изучили предмет, прежде чем задавать такие вопросы? Сальери в этой истории - единственная пострадавшая сторона, будучи оклеветан и опозорен на ровном месте, вот и всё.

3 часа назад, BigBoris сказал:

Вам самому не смешно?

не смейте говорить со мной в таком тоне.

[Nekrozov]

А почему?

[Альберто]

43 минуты назад, Nekrozov сказал:

А почему?

Это мы так развлекаемся. Присоединяйтесь!

[Nekrozov]

Не смейте иронизировать..., не смейте говорить со мной в таком тоне..., Вы европейское светило или у Вас мандат от Гергиева? По теме ничего путного не сказали, перевода Аппассионаты от вас не дождался, каких-то сверхспособностей в понимании музыки тоже не увидел, увы.

[BigBoris]

57 minutes ago, шарикъ said:

не смейте говорить со мной в таком тоне.

Не смейте перечить старшему по званию и по возрасту.