Система Юрия Макарова - Страница 84 - Системы участников - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Система Юрия Макарова


Василий Н.
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Я никогда ничего не повторяю по очень простой причине, у меня работает только своё выстраданное). Смотрю схему и делаю задом наперед. Это мое отношение к творчеству и идеология.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 18.3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Импровизатр

    4924

  • ARXYUR

    4278

  • Crow is not crown

    1280

  • sewerin

    1084

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Только что, JImpro сказал:

...Уже в третий раз спрашиваю формулу расчета при известном Свх. Определить Эр вых источника...

- Зачем оно Вам..? Считайте по ПСН - и проще, и быстрее, и нагляднее.

...Например. Расчёт параметров входной цепи УМ при работе микросборки D20400A непосредственно на кабель, РГ, гридлик и лампу 6С45П. РГ сопротивлением 1300 Ом, подключался моим штатным антифазным межблочником из БИФ-а (ёмкость вместе с разъёмами ШР20 - порядка 37 пФ). 6С45П: Ку=39 (в избранной рабочей точке), Свх.дин = 11 + (1 + 39)*5,4 = 227 пФ. Ёмкость монтажа – не знаю, но примем её порядка 50 пФ. Амплитуда напряжения на входе УМ (на выходе D20400A) – 4 В, на сетке лампы - 2 В 0дБ, тогда амплитуда тока 4 В / 1300 Ом = 3,1 мА. ПСН в цепи сетки лампы = 0,0031 А / (37 + 227 + 50) пФ * 2 В = 4,9 1/мкС. Полоса сверху - около 0,79 МГц - 0,17дБ. "Маловато", конечно, но «куда деваться»... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

СПасибо, а куда девались 2в?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...На входе УМ - потенциометр (РГ), на его входе 4 В, с его движка снимаем - 2 В, в моём случае больше не надо, поскольку смещение каскада 2,3 В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1300 Ом, он же гридлик?

Спасибо , расчет пригодится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, JImpro сказал:

1300 Ом, он же гридлик?

 

- Гридлик в данном случае, это не упомянутый в расчёте "штатный постоянный гридлик", подключенный прямо к лепесткам ламповой панели, (с сопротивлением 12 кОм), включенный параллельно "нижней" части потенциометра. 12*0,65 / 12+0,65 = 0,617 к Ом.

...Как видите, при таком соотношении величины сопротивлений гридлика и части потенциометра, сам "штатный" гридлик - вполне можно проигнорировать в приближённом расчёте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, JImpro сказал:

у меня работает только своё выстраданное

Если бы Достоевский был аудиофилом... :) Страдание, да, оно очищающее... Удачного страдания. 

Под музыку страдается приятнее:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, JImpro сказал:

...расчет пригодится.

 

- А вот на счёт "отсутствия потерь", Вы не разглядели...:rolleyes: Но чтобы это увидеть, надо рассчитать ПСН драйвера на 6С45П. Считаем.

- Определяем входную динамическую ёмкость выходного каскада на одной 6С19П.  Ку=2,4 (в избранной рабочей точке), Свх.дин = 6,5 + (1 + 2,4)*8 = 33,7 пФ.  Учитывая ёмкость монтажа, для дальнейшего расчёта примем 60 пФ.

...Необходимые для расчёта параметры моей версии драйвера на 6С45П: I am = 17,7 мА; U am = 69 В. Этот каскад работает непосредственно на вычисленные выше 60 пФ. Считаем: ПСН драйвера = 0,0177 А / 60 пФ * 69 В = 4,3 1/мкС. Полоса сверху ПСН / 2 П = 0,68 МГц по - 0,17дБ.

- Но..! Желательно, чтобы ПСН предыдущего каскада была в два раза больше последующего. То-есть в данном случае ПСН входной цепи (или лучше сказать ПСН буфера, нагруженного на входную цепь) должна быть не меньше, чем 4,3 * 2 = 8,6 1/мкС.

- Предыдущий же расчёт (см выше) показал, что она равнялась 4,9 1/мкС, что критически недостаточно. А это значит, что ток во входной цепи (при той же амплитуде напряжения) надо увеличить, в данном случае - почти удвоить. А это значит, что потенциометр 1,3 кОм при выходном напряжении ЦАП-а 4 В - не годится, и требуется в два раза меньший. Но уменьшая сопротивление нагрузки буфера, нужно учитывать, способен ли он выдать нужный ток при нужном напряжении (и без неприемлемого роста искажений)... 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это пригодится уже другим) У меня нет драйвера)

ЮА знает , как я "обожаю" слеповый клавесин...Спасибо, дорогой! Этот звук еще ассоциируется с Тихим часом в пионерлагере, когда мы прыгали на кроватных пружинных сетках.

Андрей навел на мысль о выносном РГ...Но тут вопрос, а в каком положении держать Энкодерный РГ, который (ходят слухи), крадет битность сигнала?

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, JImpro сказал:

крадет битность сигнала?

Крадёт, крадёт... не сомневайтесь... :)

Вам почти таривердиевская компенсация за клавесин... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, JImpro сказал:

Это пригодится уже другим) У меня нет драйвера)...

- Вот и хорошо, тогда завершим, рассчитав ПСН выходного каскада на 6С19П. I am = 33 мА; U am = 134 В; С' = 400 пФ.

                                    ПСН вых. кас. = 0,033 А / 400 пФ * 134 В = 0,62 1/мкС. 

...То-есть, формально, достаточно драйвера с ПСН = 1,24 1/мкС. А не 4,3 1/мкС как у используемого...

...Помните свой вопрос, почему не две 19-х в выходном каскаде..? Ведь можно и почти четыре при таком-то драйвере...:rolleyes: ...Три уж точно. Потому и "МГ" где их как-раз три и драйвер - практически такой же, как в моём УМ - прекрасно звучит...

...Но... Если услышали УМ с "сверх ПСН-истым" драйвером, то от этого очень трудно отказаться, даже если "светит" уменьшение выходного сопротивления, улучшение демпфирования нагрузки, увеличение мощности наконец... Была задумка заменить 6С19П/ED8000 на 6С41С, но "так рука и не поднялась"... :)

- Всё, теперь Fencer - полностью, "как на ладони", у Вас... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Andrey Nikitin сказал:

...Но... Если услышали УМ с "сверх ПСН-истым" драйвером

Это у Белого Магистра только... на 6П15П.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Andrey Nikitin сказал:

Всё, теперь Fencer - полностью, "как на ладони", у Вас... 

Круто ! Вас можно зачитаться !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Andrey Nikitin сказал:

- Всё, теперь Fencer - полностью, "как на ладони", у Вас... :)

Подскажите, а в стабилизаторах (схемы Fencer из АП) какие из резисторов можно заменить на подстроечные - для возможной регулировки напряжения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, promtxt сказал:

Круто ! Вас можно зачитаться !

Это можно сказать самая энциклопедичная ветка ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Sgold2017 сказал:

Подскажите, а в стабилизаторах (схемы Fencer из АП) какие из резисторов можно заменить на подстроечные - для возможной регулировки напряжения?

- Для получения других напряжений от данного стабилизатора, правильнее всего пересчитать и изменить резисторы в цепях базы (они же балластные резисторы для стабилизатора на стабилитроне КС175Ж) и, иногда, и эмиттера биполярного транзистора, на котором сделан источник тока.

...Напряжение на базе - это напряжение на входе стабилизатора в данном случае 402 В (на выходе фильтра, выпрямителя) за минусом падения напряжения на стабилитроне (7,5 В в данном случае), то-есть 394,5 В. Выбрав по справочнику номинальный ток для применённого стабилитрона - находим необходимое нам сопротивление балластных резисторов (обведены красным, три в параллель), в данном случае оно порядка 100 кОм. Не забываем посчитать мощность в цепи и выбрать резисторы хотя бы с двойным запасом...

...Напряжение на эмиттере p-n-p - больше напряжения на его базе, примем для расчёта величину этой разницы - 0,7 В Итого 7,5 В - 0,7 В = 6,8 В Резистором в данном случае он 5,1 кОм - задаём ток в цепи эмиттера. Этот ток можно и не менять при пересчёте стабилизатора на другие напряжения. Величина этого тока выбирается, сообразуясь со справочными данными на транзистор и стабилитроны включенные в цепь его коллектора. Выбирать слишком большой ток - не советую, ухудшается термостабильность цепи стабилитронов (минимальный ток стабилизации применённых стабилитронов - 1 мА).

...Напряжение на коллекторе транзистора (источника тока) задаётся цепочкой стабилитронов. Именно это напряжение и определяет выходное напряжение стабилизатора (которое будет лишь на несколько вольт меньше). Никаких регулировок и подстроечников лучше не вводить, так как любая "универсальность" только ухудшает качество реализации основной функции устройства. Поэтому для получения нужного напряжения советую просто подбирать стабилитроны и обеспечить термостабильность этой цепи (возможно потребуются радиаторы - флажки на корпуса стабилитронов).

...Далее с этой цепи стабилитронов опорное напряжение через "замедляющую цепь" (резистор 51 кОм и конденсатор 180 мкФ) поступает на затвор полевика... Именно эта замедляющая цепь и обеспечивает плавный и медленный подъём напряжения на выходе стабилизатора и безаварийный заряд "больших ёмкостей", установленных после стабилизатора. Причём, напряжение питания драйвера должно расти раза в два быстрее, чем напряжение питания выходного каскада. Поэтому и вышеупомянутые резистор и конденсатор в стабе ВК - других номиналов (у меня 75 кОм и 330 мкФ).

...Если уж очень хочется подстраивать напряжение, можете исключить резистор 51 кОм "замедляющей цепи" и включить туда подстроечник (показан на схеме красным). Но при его регулировке будут меняться и параметры "замедляющей цепи", что плохо. Можно "извратиться" и сделать посложнее, чтобы этого не было... Но на мой взгляд, всё это - "лишнее"... Кроме того, через этот подстроечник потечёт дополнительный ток и его должен будет обеспечить источник тока на биполярном транзисторе, что потребует пересчёта номинала резистора в цепи эмиттера (в данном случае 5,1 кОм).

...Не советую игнорировать стабилитрон КС215 в цепи затвора полевика. Без него они будут "дохнуть как мухи"... И это будет происходить - в момент выключения устройства.

 

Стабилизатор.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, ток 1,4 мА это в каком режиме работы?

Хотелось бы понять работу стаба порционно, когда начинает сливать, так же о тепловом режиме, скорости слива. Как он себя ведет при повышении/ понижении на входе, итд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, гм, не стал бы использовать простой параметрик на высоком. Тем паче, с К78/КСО в истоке. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Andrey Nikitin сказал:

Выигрыш

Смещение у 45ки какое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смещение 2,3в

У себя нашел ССГ, хочу поставить в фильтр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, JImpro сказал:

Смещение 2,3в

У себя нашел ССГ, хочу поставить в фильтр.

Вот. А теперь прошу прикинуть, какой размах ей можно дунуть в сетку без захода в [неизведанную] токовую область. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, JImpro сказал:

Андрей, ток 1,4 мА это в каком режиме работы?

- В указанном на схеме.

...От источника тока на биполярном транзисторе питается цепочка стабилитронов. Смотрим в справочнике диапазон их токов стабилизации, если память не изменяет - от 1 мА до 8 мА. В этих пределах и должен быть ток в данной цепи.

...В случае же с подстроечником - часть тока потечёт (и будет течь и после установления всех режимов) через него. Эту "добавку" надо будет учесть и резистор в цепи эмиттера - уменьшить.

...И ещё. Если захотите таки ставить подстроечник, то его движок лучше соединить с плюсом "замедляющего" конденсатора не непосредственно, а через резистор (хотя бы 1 кОм). И не крутить его резко, особенно "до нуля"... А чтобы и этого не произошло - соединить нижний по схеме вывод подстроечника с "нулём" тоже не непосредственно, а через резистор...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Маратище сказал:

Вот. А теперь прошу прикинуть, какой размах ей можно дунуть в сетку без захода в [неизведанную] токовую область. 

Примерно полтора вольта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, JImpro сказал:

Примерно полтора вольта.

Дальнейшее объясните?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не улавливаю направление ваших мыслей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...