F@vourite Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Парни, да не влияет интеллект на восприятие музыки ну никак, по-вашему только Друздь способен воспринимать «9-ую симфонию» )... Я знаю людей довольно высокого интеллекта, которые слушают Жанну фриске и не более ) Разбирайтесь ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Парни, да не влияет интеллект на восприятие музыки ну никак, по-вашему только Друздь способен воспринимать «9-ую симфонию» )... Я знаю людей довольно высокого интеллекта, которые слушают Жанну фриске и не более ) Разбирайтесь ! Уровень интеллекта ОЧЕНЬ ЧАСТО не влияет, а уровень КУЛЬТУРЫ прямо влияет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smithifi Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Уровень интеллекта ОЧЕНЬ ЧАСТО не влияет, а уровень КУЛЬТУРЫ прямо влияет. По моему эти понятия взаимосвязаны,а уровень интеллекта и познания в определенной области не очень. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
6a3apoB Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Мне кажется (да что там уж, так и есть), скажите, что вы слушаете , и можно составить психологический портрет\слепок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 По моему эти понятия взаимосвязаны,а уровень интеллекта и познания в определенной области не очень. Человек может быть и с обычным интеллектом, но обладать, например, хорошим ВКУСОМ, а культурное развитие, дает этому вкусу интеллектуальную огранку. Таких в жизни много примеров... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
6a3apoB Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Так я не понял, вы согласны с тезисом о возможности построения портрета личности на основе музыкальных предпочтений? Т.е. человек может быть и незнаком с музыкой, но если поставить и посмотреть на реакцию, и так по различным стилям погонять? Пойдёт в качестве теста? Интересно, иссследования проводились? Надо у сына спросить, он в двух шагах от музея Фрейда учится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Парни, да не влияет интеллект на восприятие музыки ну никак, по-вашему только Друздь способен воспринимать «9-ую симфонию» )... Я как-раз все время утвержаю, что музыка ПРОСТА. В ней нет ничего особенного-сверхчеловеческого. Только САМЫЕ ОБЫЧНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ! От 9-ки Бетховена может любой кайфануть - без труда! А развивать, углублять ему этот кайф или нет - дело его КУЛЬТУРНЫХ интересов. Так я не понял, вы согласны с тезисом о возможности построения портрета личности на основе музыкальных предпочтений? О характере, мировозрении, социальности муз. предпочтения могут много сказать. О вот о ЛИЧНОСТИ - нет. Бывают такие раскошные личности, что мерить их муз. предпочтениями, как рулеткой море. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
6a3apoB Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Ну да , говорят , тираны любили классику - просто другой музыки не было Некоторые крупные функционеры отдавали предпочтения опере и балету Какая-нибудь секси-виолончелистка может обрести кучу поклонников таланта. Ну и с пианистами такая же история- секс и музыка- как вам такая тема? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smithifi Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Человек может быть и с обычным интеллектом, но обладать, например, хорошим ВКУСОМ, а культурное развитие, дает этому вкусу интеллектуальную огранку. Таких в жизни много примеров... Если серого вещества достаточно,то и вкусы меняются по мере получения информации,если же нет,то порог "культурности" неизбежен К Базарову: секс(любовь) и музыка всегда были тесно взаимозвязаны-ищите женщину(как говорят франки) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Если серого вещества достаточно,то и вкусы меняются по мере получения информации,если же нет,то порог "культурности" неизбежен Дело не в том что вкусы меняются. А в том есть ли ВКУС вообще или нет. Например, со времен Бетховена много вкусов изменилось, однако бетховенской музыке (бетховенскому вкусу) абсолютно побоку эта текучка. Так же и с обычными людьми. Интеллект без вкуса - что тупая бабища. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smithifi Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Дело не в том что вкусы меняются. А в том есть ли ВКУС вообще или нет. Например, со времен Бетховена много вкусов изменилось, однако бетховенской музыке (бетховенскому вкусу) абсолютно побоку эта текучка. Так же и с обычными людьми. Интеллект без вкуса - что тупая бабища. Бетховен и папуасу понравится(интелектуальному ),если на там-тамах сыграть.В разных культурах и вкусы разные,но идиоту Бетховена не постичь,какой вкус ему не прививай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 В разных культурах и вкусы разные,но идиоту Бетховена не постичь,какой вкус ему не прививай. А ты смотрел "Заводной апельсин"? Про идиота и 9-ку Бетховена. Ты думаешь, Форест Гамп не смог бы слушать 9-ку? Он бы, предполагаю, много лучше других ее понял. Эта музыка вообще для всех: и для гениев и для дебилов. В ней вселенская ясность и простота. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ogonek Опубликовано: 14 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2010 Не знаю как там интеллект...а вот 500грамм алкоголя внутрь могут конкретные образы при прослушивании музыки создать. При принятии больше-образы могут и без оной возникать! (правда давно проверял,но смутно помню..) )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 15 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2010 Бетховен и папуасу понравится(интелектуальному ),если на там-тамах сыграть. Ерунда какая Не знаю как там интеллект...а вот 500грамм алкоголя внутрь могут конкретные образы при прослушивании музыки создать. Ага ! Влил под Роллинг Стоунз - сразу образы кабылок и пошел по ним секс и музыка- как вам такая тема? Кому, кстати, интересна типа психология - я тут прикалываюсь, пытаясь по-тихому свести принцип отношения мужчин и женщин к МУЗЫКЕ http://forum.satway.ru/topic/regulyatoryi-kolichestva-seksualnyih-svyazey-u-m-i-zh Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smithifi Опубликовано: 15 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2010 А ты смотрел "Заводной апельсин"? Про идиота и 9-ку Бетховена. Ты думаешь, Форест Гамп не смог бы слушать 9-ку? Он бы, предполагаю, много лучше других ее понял. Эта музыка вообще для всех: и для гениев и для дебилов. В ней вселенская ясность и простота. Любая музыка годится и для гениев и для идиотов,только время прослушивания разное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Melquiades Опубликовано: 15 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2010 А ты смотрел "Заводной апельсин"? Про идиота и 9-ку Бетховена. К слову, главный герой Заводного Апельсина не был идиотом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 15 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2010 К слову, главный герой Заводного Апельсина не был идиотом. Хорошо - "с сильными психическими отклонениями", "ненормальный". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Melquiades Опубликовано: 15 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2010 Хорошо - "с сильными психическими отклонениями", "ненормальный". Ну это смотря что считать нормой. Конечно, в обществе склонность к насилию считается патологией, но вспомните - когда Алекс прошел курс терапии, он стал как бы нормальным человеком. И тогда оказалось, что человек, не способный к насилию, не может существовать в обществе - это основная идея фильма. Так что здесь большой вопрос, в какой момент он был более нормален – до или после психической кастрации. Ну и в итоге он возвращается к своему начальному состоянию, так как оказывается, что такие люди нужны обществу (или там кажется было правительству). Иисус тоже был бы "ненормальным" в современном обществе. Кажется на эту тему тоже был какой-то фильм. Знаменитый текст из Достоевского: «Красота – это страшная и ужасная вещь! Страшная, потому что неопределимая, и определить нельзя потому, что Бог задал одни загадки. Тут берега сходятся, тут все противоречия вместе живут… Иной высший даже сердцем человек и с умом высоким, начинает с идеала Мадонны, а кончает идеалом содомским. Еще страшнее, кто уже с идеалом содомским в душе не отрицает и идеала Мадонны, и горит от него сердце его и воистину, воистину горит, как и в юные беспорочные годы… Что уму представляется позором, то сердцу сплошь красотой. В содоме ли красота?.. Ужасно то, что красота есть не только страшная, но и таинственная вещь. Тут дьявол с Богом борется, а поле битвы – сердца людей» Нормальных людей в смысле, не сумасшедших. (Последнее предложение моё ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пронин Опубликовано: 15 августа 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 15 августа 2010 Любая музыка годится и для гениев и для идиотов,только время прослушивания разное Согласен. Именно так. Только любую музыку вы в себе восстанавливаете каждый раз заново, подумайте над этим. Почитайте, как тут http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1559 пара чудиков экспериментирует над своими головами, опять принимая это за чудеса техники и "эзотерики" . А также, что ЭТО подвластно паянию "под настроением" и эффект потом якобы фиксируется аппаратно... И выносят это всё с гордым видом на общее обсуждение, когда пора уже к врачу! Впрочем врач от тупизны не лечит обычно... Ну верх безумия уже, я случайно наткнулся из поисковика...ведь я пожизненно забанен в этом гадюшнике, и не бываю там . Эти тоже не хотят признать, что всё что они "слышат", это ОНИ слышат... Впрочем, там уже вообще патология, имхо. Господа, просьба ко всем, уберите сами свой спам из темы , иначе я пройдусь и снесу ваши посты с разной личной перепиской, абсолютно напоминающие просто хаотичный трёп, и т.д.! Прошу пользоваться ЛС (и прошу поститься в теме хотя бы близко к теме)!!! Спасибо за сотрудничество и понимание. Ю.П. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 16 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2010 Так что здесь большой вопрос, в какой момент он был более нормален – до или после психической кастрации. И тогда оказалось, что человек, не способный к насилию, не может существовать в обществе - это основная идея фильма. Так что здесь большой вопрос, в какой момент он был более нормален – до или после психической кастрации. Чтобы не отклонятся от темы (как того законно требует Ю.П. ), замечу, что 9-ка Бетховена его вставляла и когда он был невольным садистом, и когда стал еще более невольным мазохистом. Образ 9-й симфонии в фильме - это ясный образ и простое воплощение идеи ГАРМОНИИ, ЦЕЛЬНОСТИ духа, а значит и ЦЕЛИ для Алекса не имеющего в себе этой гармонии. Поэтому она его поджигала при садизме и причиняла ломку при мазохизме. Так что ИМХО смысл "Заводного апельсина" - противоречие между духовным здоровьем (бетховенская 9-ка) и духовным нездоровьем (типа гитлеровское САДО-МАЗО). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 16 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2010 Согласен. Именно так. Только любую музыку вы в себе восстанавливаете каждый раз заново, подумайте над этим. Это замечание не личное, а к форме диалога . На мой взгляд, нехорошая привычка ставить многозначительные вопросы-требования вроде "подумайте над этим" - не разъясняя суть и не помогая собеседнику. Выходит, будто "я то знаю, дорастите до меня". Хотя на деле это значит "я сам не понимаю - подумайте пожалуйста за меня" (однако, в силу многозначительности тезиса, вовсе непонятно о чем думать ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 16 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2010 вовсе непонятно о чем думать ). Ю. Пронин, писал об этом на первых страницах темы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 16 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2010 Ю. Пронин, писал об этом на первых страницах темы Я понимаю . Но одно (суть) не исключает другое (форма изложения). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
F@vourite Опубликовано: 16 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2010 Я понимаю . Но одно (суть) не исключает другое (форма изложения). А Так Вы просто прицепиться хотели (?) Впрочем я продолжаю флуд.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 16 августа 2010 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2010 А Так Вы просто прицепиться хотели (?) Впрочем я продолжаю флуд.. Ну канечна же ! Тока "зацепиться", а не "ПРИцепиться" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.