Станислав Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Я последний раз был в Бристоле: с женой с одной бутылкой 0.75 и одной 0.375 в 500 вписались. Очевидно, что каких-то блюд со съедобным золотом не заказывали. Опять же вино потянуло на 300 - еда на 200. Цены на вино даже в мишленовских вполне адекватны - это вам не Новиков. Конечно, если заказывать Chateau Petrus, Chateau Margaux и иже с ними, то ценник может быть любым (но это в любом месте). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 24 мая 2013 Стас, я уточнил. вино было дорогое, все верно. вполне можно уложится в 500-700 евро до упаду за двоих-троих Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shteker Опубликовано: 27 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2013 Пицца в забегаловке на туристическом маршруте за 30 евро - может быть, никогда там не кушаю. (В Тайланде видел мультиязычное меню в котором !!!!! - цены на русском языке были в два раза больше всех остальных. Все русские нормально сидели и с удовольствием кушали - за отчизну сразу стало больно.) Пока самая лучшая пицца была в траттории семьи Ферррари рядом с Дуомо в Милане, но через две улицы вглубь. Маргарита за 9 евро просто бесподобна. Франция и Италия по вину - две большие разницы. То что во Франции 200-300 - в Италии около 70-100. Но обычно в Италии заказываешь что-то за 40-60 и это очень приличный выбор, чего не скажешь про Францию, где за эти деньги взять нечего, будет только новое вино. Самое большое впечатление от вина я получил в Италии, в небольшом городке рядом с Пармой. В ресторане отеля мы заказали Салайя 2005 года из винограда Сан Джовезе - этот вкус с коньячной ноткой не могу забыть. Вино за 155 евро (такое здесь практически никто не берет, типа дорого, могли бы приехать в Москву, здесь с этой цены только начинается винная карта.) Ужин 250. Есть еще лучший сорт - Сосикайя - но его оставил на будущее. Зайдите в ресторан в Италии немного в стороне от туристических маршрутов, вечером ресторан должен быть полон, но два места Вам обязательно найдут. Официанты должны быть старыми итальянцами. Попробуйте заговорить на итальянском...хотя бы пара фраз. Проявите интерес к местной кухне и ... удовольствие Вам обеспечено. Зайдите в ресторан в Москве немного в стороне от туристических маршрутов..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 27 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2013 Франция и Италия по вину - две большие разницы. То что во Франции 200-300 - в Италии около 70-100. Но обычно в Италии заказываешь что-то за 40-60 и это очень приличный выбор, чего не скажешь про Францию, где за эти деньги взять нечего, будет только новое вино. В фильме Сыщик 1972-го г. была фраза: "Вам Dom Perignon или вы пьете итальянское вино?" В принципе с тех пор кое-что изменилось, но по факту да, хорошее бордо не может быть дешевым. Единственное исключение, которое я нашел в Москве - Шато Беере 2005-го г. Дистрибьютору уже написал, что беру все остатки. . Самое большое впечатление от вина я получил в Италии, в небольшом городке рядом с Пармой. В ресторане отеля мы заказали Салайя 2005 года из винограда Сан Джовезе - этот вкус с коньячной ноткой не могу забыть. Вино за 155 евро (такое здесь практически никто не берет, типа дорого, могли бы приехать в Москву, здесь с этой цены только начинается винная карта.) Ужин 250. Есть еще лучший сорт - Сосикайя - но его оставил на будущее. С Солайей мне не повезло - заказал ее в Червиньи в Клабмеде. Продали с большой скидкой, тоже где-то за 150 евро. Но было очень неудачно - наверное, убили при хранении. Но Солайя - это не санджовезе, а смесь каберне и санджовезе. Сассикая же вообще не сорт винограда, а название вина из смеси каберне совиньон и каберне фран - попытка побороться с бордо. Зайдите в ресторан в Москве немного в стороне от туристических маршрутов..... В этом весь смысл. Если вам в кафе Пушкин по тургайду, милости просим. Если хорошо поесть за разумные деньги, какие-то рекомендации уже были - уверен, есть сотни мест. Если попить вино, повторюсь, бар Винтаж и LeRestaurant. В винной карте Винтажа больше сотни вин дешевле 1000 рублей, а это 25, а не 155 евро. И вечером просто так с улицы там порой не попасть. В Лересторане при низких наценках (владельцы - дистрибьюторы) на вино при этом очень приличная французская кухня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nickcave Опубликовано: 27 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2013 http://www.tapadecomida.ru/about/ Тапа де комида. Очень вкусный испанский ресторан на трубной. Нас с женой туда почему-то часто ночью заносит, после каких нибудь тусовок или концертов. Гриль, правда, ночью не работает, но горячие блюда великолепны. Рекомендую. Хотел поделиться негативным опытом. Ресторан "рыбный базар". http://www.rbazar.ru/ Раньше нередко захаживал. Вкусно. В этом году решил на фестиваль устриц зарулить. Зарулил. Кроме устриц заказал карпачо из тунца. В тот же день вылетел в Гонконг. В самолете чуть не умер буквально. Страшное отравление, с потерей сознания, с тремя часами в обнимку с унитазом... Отговорил скорую к трапу вызывать из-за возможного карантина. Еле выжил. Раньше устрицы ел только во Франции, и на океане, в Москве не рисковал. И больше не буду и никому не советую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shteker Опубликовано: 27 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2013 Французские вина пока не зацепили, хотя попробовал немало. В них очень много танина и они должны долго выдерживаться для хорошего вкуса. Поэтому хорошие французские вина - старые вина и они дорогие. Но дорогие не значит лучшие. Когда в Италии уже имели историю виноварения, франки еще лопали лягушек сырыми и не знали что из винограда можно сделать вино. Итальянские вина очень легкие, солнечные, даже относительно молодое вино приносит радость, а не предназначено для закладки. Фраза из фильма - чистая понтуха. Мне лично Dom Perignon не понравился, ничего особенного, хоть и дорогой, к тому же это марка шампанского Моет Шандон. Писатель решил понтонуться перед любовником своей жены - ну и что, это авторитетное заявление, это надо слушать??? Из красных больше нравится Сан Эмильен, Сан Эстеф, Пуй Лак из Бордо. Особенно 2005 год. Скупаю, где вижу. Хороших белых не знаю. Сочувствую Вам в истории с Солайя, я же предупреждал что надо сойти с туристических маршрутов, рекомендую попробовать в приличном месте. Я не утверждал что Сосикайя - это сорт винограда. Это сорт вина. Одно из лучших в Италии, так называемый супертосканец. Может быть французские сорта лучше растут в Италии? Не попытка - в 1974 году это вино из деревушки Болгери обошло известные бордосские вина на дегустации, организованном журналом Декантер. Просто об итальянских винах мы мало знаем - живем стереотипами. Итальянцы не с кем не борются, они живут в свое удовольствие, пьют свое отличное вино из французских сортов за вменяемые деньги. Кому-то хочется говорить: "Я пью Дом Периньон", пусть говорит, меня это не колышет. В кафе Пушкин зайду. А Вы там кто? Попить вино не дороже 1000 здесь? Ну честно говоря желания не возникало, но зайду, попробую, может что-то вдруг изменилось, в чем сомневаюсь. Хорошо поесть, как я уже писал, мест не нашел, хотя я открыт для изменения этого мнения.......не наверное опять закрыт, вон Nickcave чуть кони не двинул... Рестораны в России как MP3 в музыке, московские рестораны с высоким битрейтом, но все равно MP3 ...кстати кто знает, почему у нас нет ресторанов с Мишленовской звездой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Djubei Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Потому что у Мишлена высокие требования к продуктам. Требуется очень высокий, не помню какой, процент местных продуктов при готовке. Для нашей страны - этот процент не достижим в насиоящее время. У нас же все привозное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 В кафе Пушкин зайду. А Вы там кто? Я там Пушкин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shteker Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Милости просим может сказать только человек, имеющий к Пушкину отношение... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Djubei Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Милости просим может сказать только человек, имеющий к Пушкину отношение... родственник поэта или Делоса? хотелось бы определенности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 — Будете у нас на Колыме — милости просим! — Нет, уж лучше вы к нам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Французские вина пока не зацепили, хотя попробовал немало. В них очень много танина и они должны долго выдерживаться для хорошего вкуса. Поэтому хорошие французские вина - старые вина и они дорогие. Но дорогие не значит лучшие. Когда в Италии уже имели историю виноварения, франки еще лопали лягушек сырыми и не знали что из винограда можно сделать вино. Итальянские вина очень легкие, солнечные, даже относительно молодое вино приносит радость, а не предназначено для закладки. Фраза из фильма - чистая понтуха. Мне лично Dom Perignon не понравился, ничего особенного, хоть и дорогой, к тому же это марка шампанского Моет Шандон. Писатель решил понтонуться перед любовником своей жены - ну и что, это авторитетное заявление, это надо слушать??? Из красных больше нравится Сан Эмильен, Сан Эстеф, Пуй Лак из Бордо. Особенно 2005 год. Скупаю, где вижу. Хороших белых не знаю. Сочувствую Вам в истории с Солайя, я же предупреждал что надо сойти с туристических маршрутов, рекомендую попробовать в приличном месте. Я не утверждал что Сосикайя - это сорт винограда. Это сорт вина. Одно из лучших в Италии, так называемый супертосканец. Может быть французские сорта лучше растут в Италии? Не попытка - в 1974 году это вино из деревушки Болгери обошло известные бордосские вина на дегустации, организованном журналом Декантер. Просто об итальянских винах мы мало знаем - живем стереотипами. Итальянцы не с кем не борются, они живут в свое удовольствие, пьют свое отличное вино из французских сортов за вменяемые деньги. Кому-то хочется говорить: "Я пью Дом Периньон", пусть говорит, меня это не колышет. В кафе Пушкин зайду. А Вы там кто? Попить вино не дороже 1000 здесь? Ну честно говоря желания не возникало, но зайду, попробую, может что-то вдруг изменилось, в чем сомневаюсь. Хорошо поесть, как я уже писал, мест не нашел, хотя я открыт для изменения этого мнения.......не наверное опять закрыт, вон Nickcave чуть кони не двинул... Рестораны в России как MP3 в музыке, московские рестораны с высоким битрейтом, но все равно MP3 ...кстати кто знает, почему у нас нет ресторанов с Мишленовской звездой? Добрый день, Эк вы прошлись по французским винам! Хотя в отношении шампанских придерживаюсь вашей точки зрения! Предпочитаю вина юга Франции (Лангедок). На мой вкус креманы и бланкеты из Лиму (кстати, родина того самого Периньона) предпочтительнее. И голова от них точно не болит - серы минимум. Да и белые/красные вина замечательные - полнотелые, комплексные. У французов есть, конечно, "идея-фикс" - долго в дубе выдерживать... Но что характерно - если владелец винодельни не француз - то этой проблемы нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Вряд ли количество серы зависит от региона. Это всего лишь инструмент торможения ферментации, которым тем сильней пользуются, чем дешевле вино. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Вряд ли количество серы зависит от региона. Это всего лишь инструмент торможения ферментации, которым тем сильней пользуются, чем дешевле вино. Так и не так. Чем более "раскрученное" вино тем в бОльшее число регионов оно поставляется. Следовательно, для снижения риска порчи "дозировку" консерванта увеличивают. "Не брендовые", мало известные вина с ограниченным экспортом, как вина Лангедока, в частности (представьте САМЫЙ винодельческий регион во Франции но КАК МАЛО он известен у нас!) во-первых именно по причине ограниченности экспорта не нуждаются в больших концентрациях консерванта и, во-вторых, производители в условиях конкуренции особенно стараются добиться качества продукта, высокие дозы консервантов, сами понимаете, в этом деле не помощники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Ну так в основном народ пьет дешевые вина, что во Франции, что в Италии. Помню зашли в гости к молодому человеку подруги моей жены - итальянцу-антиквару. Я купил по дороге бутылку неплохого неро д'аволо евро за 30. Так он охал и цокал языком, а потом достал свое - жуткое пойло. Думаю, что в продвинутых французах знают абсолютно точно, сколько можно использовать серы, чтобы не было жуткого серного оттенка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SSL Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Ну так в основном народ пьет дешевые вина, что во Франции, что в Италии. Я замечал что в Италии не в самых раз самых тур. центрах/городах (на SPA курортах - напр. под Пизой итд) в 4* отелях в ресторане часто выбор небольшой но по неск. бутылок кр. и бел. не самого дорогого подобрано явно тщательно, при попытках привезти что то подобное по качеству в Москву приходилось сильно поднимать бюджет. Но теперь я таскаю в М-ву что то если только оч. понра - жене попробовать, а так - нафиг, пьем что то из моск. ассортимента. Оч. нра недорогое нем. Kerner (в несерьезной таре - бутыль 1 литр ) - на контрэтикетке ошибочное по русски "полусухое" следовало перевести с нем. как (более чем что-то там еще?) традиционная технология (как раз сухого) - мне объяснял носитель нем. языка кот. (я так думаю) разбирается получше наших спецов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nickcave Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Итальянские вина любят до тех пор, пока не попробуют калифорнийские, которые на внутренний северо американский рынок идут. Даже банальный каберне 2005 года одни раз попробуешь и - все. Со стейком . В России калифорнийских вин нет почему то.. Наверное невыгодно везти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SSL Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 которые на внутренний северо американский рынок идут. Мда - а из М-вы там все как то безнадежно казалось. Тех что на их внутр. рынок идут - не пробовал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nickcave Опубликовано: 28 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2013 Мда - а из М-вы там все как то безнадежно казалось. Тех что на их внутр. рынок идут - не пробовал Да что Вы! Я впервые с калифорнийским вином столкнулся много лет назад в Стокгольме, в стейкхаусе. Мы заказывали традиционно итальянское Шираз (любим с женой). Официант порекомендовал попробовать калифорнийское каберне, мы скривились, но он очень рекомендовал. Подал необыкновенное совершенно вино из калифорнии, именно каберне совиньон. Мы с женой удивились, даже засняли этикетку, решили в Москве найдем. В Москве долго искали, не нашли. В каком то бутике мне наконец объяснили что дорогие вина из Америки никто не возит для широкой торговли. Дорого. Скандинавы любят. Возят. Россия - нет. Ну а потом я уже в Лос-Анджелесе понял, что это такое хорошее калифорнийское вино. Особенно то, которое не экспортируется... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shteker Опубликовано: 29 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2013 ... больше сотни вин дешевле 1000 рублей.....в Лересторане при низких наценках (владельцы - дистрибьюторы).... На этих бутылках скорее всего наклейка русскими буквами, а в бутылках... купаж из молдавских "винных материалов". Американские вина - очень "тяжелые", утром мешки под глазами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SSL Опубликовано: 29 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2013 Сорри, с работы что то не вставляется ответ Сейчас какой то бум обозначился - продавать тем кто ничего не понимает в вине, но почитал про названия в журналах - какие то совершенно нереально #овенные подделки - за них хочется подъехать в магазин и врезать в пятак. Я сам не покупал (опыта хватает), но сотрудники на работе уже неск. раз приносили Грустно это все ... купаж из молдавских "винных материалов"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 29 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2013 Есть прекрасные калифорнийские вина, особенно мне нравятся элегантные мягкие мерло. В многократно упоминавшемся мной Винтаже бутылка замечательного мерло Grgich Hill 2008 стоит 3800 рублей. Я какое-то время мерло пренебрегал под влиянием фильма "На обочине" - глупость несусветная. Очень хорош каберне Silver Oak. Но его действительно в России я не видел, и он дорогой. Есть зато знаменитый Opus one за совсем невменяемые деньги. В общем ветка превращается в филиал in vino veritas. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shteker Опубликовано: 29 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2013 В любом городе, ну например Италии (просто лучше знаю), есть блюдо, которым этот город гордится, типа фирменное: в Флоренции - конечно, bistecca alla fiorentina; в Милане - cotoletta alla milanese; в Риме - ragu di code di bue, больше известное как code alla vaccinara или trippa alla romana; на Сардинии - bistecca di cavallo ai ferri; на Искье - coniglio al forno a legna ну и так далее.... А какое блюдо "фирменное" в Москве, не в России, а именно в Москве? И самое главное, если оно таковым для Москвы является, в каком московском ресторане его лучше всего готовят? Ведь в этом наверное главное предназначение московского ресторана: своих накормить, иностранцам показать культуру русской кухни... Как-то так. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 29 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2013 кулебяка в Пушкине Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 30 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2013 Итальянские вина любят до тех пор, пока не попробуют калифорнийские, которые на внутренний северо американский рынок идут. Даже банальный каберне 2005 года одни раз попробуешь и - все. Со стейком . В России калифорнийских вин нет почему то.. Наверное невыгодно везти. Ключевая фраза - НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК - и справедлива для ВСЕГО! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.