Выделенная линия: муки выбора - Страница 3 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Выделенная линия: муки выбора


zorby

Рекомендованные сообщения

Кто-нибудь проводил прямое сравнение звучания своей системы после прокладки выделенки путём мгновенного переключения со старого питания на новое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 120
  • Создано
  • Последний ответ
10 минут назад, KVN_RUS сказал:

Кто-нибудь проводил прямое сравнение звучания своей системы после прокладки выделенки путём мгновенного переключения со старого питания на новое?

Я проводил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, lexal2002 сказал:

Я проводил.

50 на 50 удалось отличить при при слепой прослушке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, KVN_RUS сказал:

50 на 50 удалось отличить при при слепой прослушке?

Да при любой прослушке разница - пропасть. Другое дело, что понятие выделенная линия у всех разное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, lexal2002 сказал:

Да при любой прослушке разница - пропасть. Другое дело, что понятие выделенная линия у всех разное.

Т. е.  всё как в том анекдоте про нюанс? :)

Так я и не понял про слепое тестирование? Было или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кроме меня, переключить с выделенки на домашнюю сеть никто не сможет :)
Я конечно могу попробовать с завязанными глазами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, lexal2002 сказал:

Кроме меня, переключить с выделенки на домашнюю сеть никто не сможет :)
Я конечно могу попробовать с завязанными глазами...

Уж лучше не  стоит рисковать.  :) .

Вы нам ещё пригодитесь. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, AVfinder сказал:

Видимо "неправильно" поисковиком пользовались. Вот Вам ссылка

Только непонятно, какое сечение кабеля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ZUEVV сказал:

Только непонятно, какое сечение кабеля.

Там три на выбор,в комментариях пишите какое сечение и необходимый метраж. Покупка происходит метра,как заявлено в лоте,а по приходу на склад списывается остальная сумма. Я себе так и оформлял,доплыла бухта в Москву за месяц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, AVfinder сказал:

Там три на выбор,в комментариях пишите какое сечение и необходимый метраж. Покупка происходит метра,как заявлено в лоте,а по приходу на склад списывается остальная сумма. Я себе так и оформлял,доплыла бухта в Москву за месяц.

Т.е. цена в лоте установлена на самое маленькое сечение?

Вы какое брали сечение, и сколько это стоит? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, ZUEVV сказал:

Т.е. цена в лоте установлена на самое маленькое сечение?

Вы какое брали сечение, и сколько это стоит? 

Совершенно верно,на минимальное сечение. 

ПокупалCV-S 3C 5.5 sq. В этой теме я выше оставлял ссылку по этому кабелю, с фото. Вечером подниму документы и Вам отпишу в "личку". Но объективно, вышло с доставкой совершенно не дорого. Доставка была ж/д- море. Все с отслеживанием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AVfinder сказал:

Совершенно верно,на минимальное сечение. 

ПокупалCV-S 3C 5.5 sq. В этой теме я выше оставлял ссылку по этому кабелю, с фото. Вечером подниму документы и Вам отпишу в "личку". Но объективно, вышло с доставкой совершенно не дорого. Доставка была ж/д- море. Все с отслеживанием.

Ок, спасибо! Буду следить за личкой..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После того как провел отдельный кабель от трансформатора к щитку

с напряжением нет никаких проблем (необходимость в стабилизаторе отпала).

1.От щитка идет кабель напрямую к фильтру (кабель можно поменять на "нужный").

2.Есть возможность провести выделенки хоть к каждому компоненту(20м) без фильтра.

Вопрос: какой из двух вариантов предпочтительнее, если 2-й, то как быть с фильтрацией

высокочастотных и прочих помех, о которых так упорно твердят производители.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28.09.2017 в 21:54, AVfinder сказал:

 Доставка была ж/д- море. Все с отслеживанием.

Особенно море:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28.09.2017 в 17:31, ISA KHAS сказал:

После того как провел отдельный кабель от трансформатора к щитку

с напряжением нет никаких проблем (необходимость в стабилизаторе отпала).

1.От щитка идет кабель напрямую к фильтру (кабель можно поменять на "нужный").

2.Есть возможность провести выделенки хоть к каждому компоненту(20м) без фильтра.

Вопрос: какой из двух вариантов предпочтительнее, если 2-й, то как быть с фильтрацией

высокочастотных и прочих помех, о которых так упорно твердят производители.

С одной стороны Вам правильно написали про земляные петли.

С другой стороны, почти всегда очень хорошо слышна разница при изменении очерёдности подключения компонентов в случае одной выделенной линии, из чего можно сделать нехитрый вывод, что они друг другу "мешают".

Варианты есть разные, от простых до очень навороченных и, соответственно дорогих. Если есть возможность провести выделенную линию на каждый компонент я бы так и сделал, после чего сравнил бы результат. Только вот проводом с рынка это делать не надо. Дешёвый японский провод фуджикура 5.5мм будет лучшим решением.

Помех действительно всё больше и больше - это не производители твердят, это слышно с каждым годом всё сильнее и сильнее. Дешёвой хорошей фильтрации не бывает, Вы в помехозащищённость сколько ввалить готовы? Выделенная линия сама по себе от помех не спасает, хотя конечно вариант проводки от трансформатора к щитку - это хорошо, это мало кто себе может позволить ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, mr_bird сказал:

С одной стороны Вам правильно написали про земляные петли.

С другой стороны, почти всегда очень хорошо слышна разница при изменении очерёдности подключения компонентов в случае одной выделенной линии, из чего можно сделать нехитрый вывод, что они друг другу "мешают".

Варианты есть разные, от простых до очень навороченных и, соответственно дорогих. Если есть возможность провести выделенную линию на каждый компонент я бы так и сделал, после чего сравнил бы результат. Только вот проводом с рынка это делать не надо. Дешёвый японский провод фуджикура 5.5мм будет лучшим решением.

Помех действительно всё больше и больше - это не производители твердят, это слышно с каждым годом всё сильнее и сильнее. Дешёвой хорошей фильтрации не бывает, Вы в помехозащищённость сколько ввалить готовы? Выделенная линия сама по себе от помех не спасает, хотя конечно вариант проводки от трансформатора к щитку - это хорошо, это мало кто себе может позволить ).

У меня Гилевский фильтр на 9 розеток: одна на пред, две на моно блоки, три на цифру и  три на  аналог, после подключения которого звук стал заметно лучше. Есть идея сделать три выделенки: одну на пред и моно блоки, вторую на цифру, третью на аналог. После каждой выделенной линии отдельный фильтр.   По поводу вариантов, хотелось бы узнать пр очень навороченные ( хотя бы вкратце).

Спасибо.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ISA KHAS сказал:

У меня Гилевский фильтр на 9 розеток (одна на пред, две на моно блоки, три на цифру и три на аналог ),после подключения которого звук стал заметно лучше. Есть идея сделать три выделенки: одну на пред и моно блоки, вторую на цифру, третью на аналог. После каждой выделенной линии отдельный фильтр.                                                              По поводу вариантов, хотелось бы узнать пр очень навороченные ( хотя бы вкратце).

Спасибо.

 

На пред и моноблоки - это возможно не лучшее сочетание, поскольку обычно моноблоки разграничивают со слаботочкой либо компоненты с импульсными блоками питания разгнраничивают с трансформаторными.

Насчёт вариантов - мне очень понравилось влияние правильно сконструированного разделительного трансформатора например. А вообще, если брать план максимум, который я реализую у себя (и который я частично скопировал со схемы питания салона Гонг-стерео) это следующая последовательность: Дросель переменного тока - Регенератор Pure Power 3000 - Разделительный трансформатор на каждый компонент системы. Это не обеспечивает полнейшей фильтрации, но я честно перестал различать влияние сети в зависимости от времени суток например.

Правда у Гонга в салоне вообще: стабилизатор питания (забыл какой, но с гальванической развязкой) - Дроссль переменного тока - два Pure power - разделительные трансформаторы на каждый компонент - фильтры на каждый компонент.

Выходит честно говоря дорого. 1 разделительный трансформатор на 1 моноблок весит 36 кг у меня со всеми вытекающими. На слаботочку килограмм 16-18. Pure Power 3000 можно поставить например для начала, хотя влияние разделительных трансформаторов прекрасно ощущается и после регенератора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, mr_bird сказал:

На пред и моноблоки - это возможно не лучшее сочетание, поскольку обычно моноблоки разграничивают со слаботочкой либо компоненты с импульсными блоками питания разгнраничивают с трансформаторными.

Насчёт вариантов - мне очень понравилось влияние правильно сконструированного разделительного трансформатора например. А вообще, если брать план максимум, который я реализую у себя (и который я частично скопировал со схемы питания салона Гонг-стерео) это следующая последовательность: Дросель переменного тока - Регенератор Pure Power 3000 - Разделительный трансформатор на каждый компонент системы. Это не обеспечивает полнейшей фильтрации, но я честно перестал различать влияние сети в зависимости от времени суток например.

Правда у Гонга в салоне вообще: стабилизатор питания (забыл какой, но с гальванической развязкой) - Дроссль переменного тока - два Pure power - разделительные трансформаторы на каждый компонент - фильтры на каждый компонент.

Выходит честно говоря дорого. 1 разделительный трансформатор на 1 моноблок весит 36 кг у меня со всеми вытекающими. На слаботочку килограмм 16-18. Pure Power 3000 можно поставить например для начала, хотя влияние разделительных трансформаторов прекрасно ощущается и после регенератора.

Прошу прощения я ноль в физике. На какие готовые разделительные трансы обратить внимание или лучше заказать мастеру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, ISA KHAS сказал:

На какие готовые разделительные трансы обратить внимание

Torus Power

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28 Sep 2017 в 17:31, ISA KHAS сказал:

После того как провел отдельный кабель от трансформатора к щитку

с напряжением нет никаких проблем (необходимость в стабилизаторе отпала).

1.От щитка идет кабель напрямую к фильтру (кабель можно поменять на "нужный").

2.Есть возможность провести выделенки хоть к каждому компоненту(20м) без фильтра.

Вопрос: какой из двух вариантов предпочтительнее, если 2-й, то как быть с фильтрацией

высокочастотных и прочих помех, о которых так упорно твердят производители.

ИМХО мое - выделенного кабеля достаточно. Если на щитке стояли бы еще норм трансы стабилизационные (от падения/скачка) - выше крыши. Фильтры, УПС и пр. - зло. Вроде как чище звук, а прислушаешься - мертвый. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Hren сказал:

ИМХО мое - выделенного кабеля достаточно. Если на щитке стояли бы еще норм трансы стабилизационные (от падения/скачка) - выше крыши. Фильтры, УПС и пр. - зло. Вроде как чище звук, а прислушаешься - мертвый. 

Не стоит обобщать. Есть варианты "не зло", просто это дорого выходит и громоздко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, ISA KHAS сказал:

Прошу прощения я ноль в физике. На какие готовые разделительные трансы обратить внимание или лучше заказать мастеру.

Дело в том, что готовые, а-ля фирменные разделительные трансформаторы вроде есть, но они все тороидального типа. Исходя из того, что я знаю на эту тему - Ш-образные трансформаторы лучше по звуку, но их минус в том, что они получаются громоздкими. Мне понравилась концепция организации питания Гонг-Стерео и я решил повторить её основные элементы у себя. А когда что-то повторяешь, надо либо делать точь в точь, либо не делать, иначе результат будет точно не тот и почти наверняка в худшую сторону.

Так вот, фирменных разделительных трансформаторов, с индукцией менее 0,5 ТЛ не выпускают, потому что такой трансформатор на 1200 вт будет весить 36 кг со всеми вытекающими. Низкая индукция - это тот параметр, который обеспечивает отсутствие просадки динамики. Соответственно, де факто остаётся только делать их на заказ. Хороших мастеров для этих целей почти нет, мне известны в России 2 человека - это Дмитрий Карпов, который в итоге и намотал мне 5 трансформаторов и дроссель и Венёвцев Константин из Next Sound, который отказался даже обсуждать цену работы по намотке больших разделительных трансформаторов, потому что это очень тяжело физически.

Я бы рекомендовал обратиться к Дмитрию Карпову ([email protected]) и заказать у него для начала 1 РТ, оформить его в корпус, розетки поставить Furutech FI-E30 R, разводку сделать проводом Acrolink 7NP 4040 или 4020. Прогреть это в течение не менее 1,5-2 месяцев и сделать выводы. Если позволяют финансы, то Pure Power 3000 не будет лишним в любом случае. 

Вот часть обсуждения, Дим Димыч - это он: 

 

РТ под слаботочку будут стоить вменяемых денег, под моноблоки - невменяемых и не факт, что их согласятся мотать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как считаете имеет ли право на жизнь вариант - мощный мощник заземлен а все остальное без земли? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, moon1 сказал:

Как считаете имеет ли право на жизнь вариант - мощный мощник заземлен а все остальное без земли? 

Как правило в такой схеме я слышал мнение, что заземлен только пред.

можно взять кабель -землю и послушать... подсоединив и отсоединив его от преда или усилка. Отличия будут в сцене и более цельности и прорисовке образов.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...