Игвин Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 3 минуты назад, vad17 сказал: подозреваю, что он сравнивал один и тот же провод (хороший, очень хороший, плохой и т.п.) с оболочкой и без. Да. Если есть обоснованные сомнения в долговечности (вообще-то зряшние) - после монтажа покройте голые медные жилы тонким слоем электроизоляционного лака. Это будет лучше, чем толстый слой любого полимера на поверхности проводника. Кстати под слоем полимеров, особенно недорогих, медь зеленеет порой очень сильно, вплоть до обрывов... Во всяком случае, если проводники с полимерной изоляцией воняют - не покупайте их. Также не используйте проводники, которые, плавясь под нагревом НЕ перегретым паяльником воняют и дымят. И при возможности - снимите даже "хорошую" изоляцию. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 8 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 30 минут назад, Анатолий Гаврилов сказал: И всё на этом, спасибо автору проекта, а в продолжение можно фантазировать исходя из базовых понятий, стоимости комплектующих (по отношению к стоимости динамиков) и возможности объема корпуса - фильтр ведь можно и на двух платах сделать, можно на четыре терминала развести, детали можно на две сигнальных шины посадить, а можно звездой соединить, в пучок; можно на ленточных катушках и Дуелунгах, а можно и на наших из Амфитонов и МБГЧ; можно МОХ-резюки, а можно и китайские керамические. Тут важнее повторить номиналы деталей авторского фильтра. Главное - рядом катушки не ставьте, выше Игорь говорил, конденсаторы берите от 160 В рабочего напряжения, резисторы от 10 Вт, фильтр близко к магниту басовика не ставьте. Да, в общем-то, практически все детали как у автора. И вариантов с расположением, кроме как повторить авторское, особо то и нет. Будут отличия с расположением (и, соответственно, с разводкой) отдельных деталей на плате. Вот такие моменты и уточняю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 3 минуты назад, vad17 сказал: практически все детали как у автора. По соответствию номиналу не забудьте проверить, хотя бы мультиком соседским. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 8 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 5 минут назад, Игвин сказал: И при возможности - снимите даже "хорошую" изоляцию. Вот в связи с этим также хотел поинтересоваться. Просматривая в инете фото внутренностей различных АС, обратил внимание, что часть авторов на хвосты проводов, припаиваемых к элементам кроссовера и к лепесткам динамиков, надевают термоусадку, другие - нет. Я бы рассматривал необходимость такой термоусадки только для того, чтобы защитить от окисления оголенный участок провода между облуженным концом и основным участком в изоляции. Но не факт, что короткий кусок термоусадки может гарантированно защитить оголенный провод от окисления. А, если все-таки использовать термоусадку, то какую- обычную, фторопластовую? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 8 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 13 минут назад, Анатолий Гаврилов сказал: По соответствию номиналу не забудьте проверить, хотя бы мультиком соседским. Ну зачем же так? У меня и свой имеется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 7 минут назад, vad17 сказал: Ну зачем же так? У меня и свой имеется. Нуууу, тогда - кум королю, сват министру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ММА Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 56 минут назад, Анатолий Гаврилов сказал: Поясняю : фильтр, как самую важную часть АС, что гаражники, что фирмА, строят либо по результатам измерений, либо по он-лайн калькулятору фильтров или симуляторам. Калькуляторы и симуляторы я и отношу к самопалу - очень далеки их прогнозы от реальности. У дуерских мастеров вы забыли упомянуть проверку расчетов на слух Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 3 минуты назад, ММА сказал: У дуерских мастеров вы забыли упомянуть проверку расчетов на слух Слуховое прослушивание для всех обязательно, что для фирмы, что для гаражников, и в хорошо приготовленной КДП. Только еще до прослушивания идет серьезная работа как по самому проекту, так и по вылизыванию его показателей. Т.е. - спроектировали, свели, измерили со всех сторон, подровняли, причесали - можно и экспертам отдавать, на растерзание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ММА Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 1 минуту назад, Анатолий Гаврилов сказал: Слуховое прослушивание для всех обязательно, что для фирмы, что для гаражников, и в хорошо приготовленной КДП. Только еще до прослушивания идет серьезная работа как по самому проекту, так и по вылизыванию его показателей. Т.е. - спроектировали, свели, измерили со всех сторон, подровняли, причесали - можно и экспертам отдавать, на растерзание. Не о том прослушивании речь. Я говорю о прослушивании при сведении ас самим автором фильтра. Расчитал,собрал, измерил, отслушал, изменил, измерил, отслушал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 30 минут назад, vad17 сказал: Вот в связи с этим также хотел поинтересоваться. Просматривая в инете фото внутренностей различных АС, обратил внимание, что часть авторов на хвосты проводов, припаиваемых к элементам кроссовера и к лепесткам динамиков, надевают термоусадку, другие - нет. Я бы рассматривал необходимость такой термоусадки только для того, чтобы защитить от окисления оголенный участок провода между облуженным концом и основным участком в изоляции. Но не факт, что короткий кусок термоусадки может гарантированно защитить оголенный провод от окисления. А, если все-таки использовать термоусадку, то какую- обычную, фторопластовую? Как сказал ребе по поводу обрезания - во первых, это красиво. Исходите из соображений целесообразности. Какова цель использования таких обрезков термоусадки? Может изоляция провода расплетается (например). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гена Ишиватов Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 2 часа назад, PYaEe сказал: Пример того, как не надо делать Просто нашёл фото с моно-жилой - чтобы показать как она выглядит, а так да, согласен )) (поэтому и добавил что не моё творение). А по окислению - помню мы как-то открыли очень неплохо звучащие за 350 баксов Phonar Compact 2 брата (по крайней мере 52-ые Дины им сливали по-полной) - там были провода с мягкой изоляцией. Так там сразу было заметно как они зацвели/побурели под ней, даже ещё до пайки 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 4 минуты назад, ММА сказал: Я говорю о прослушивании при сведении ас самим автором фильтра. Рассчитал, собрал, измерил, отслушал, изменил, измерил, отслушал. И я о том же, только у тех же JBL есть грамотные слуховые эксперты, а у нас - два уха и одна голова, между ними. 36 минут назад, vad17 сказал: надевают термоусадку, другие - нет Если есть даже теоретическая вероятность КЗ, то одевают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гена Ишиватов Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 Поддержу Анатолия - термоусадка это скорей меры осторожности, плотность её посадки от окисления не защитит. Вот у меня валяются отрезки кабеля Ecosse CS2.3 MK2 - такой недорогой ховонокабель. Так он даже , если его согнуть - через секунду выпрямиться до слабой дуги, так как сам кабель в пластиковой оболочке (непосредственной, а не резиновой внешне-общей). Вот он точно не окислится )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ММА Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 21 минуту назад, Анатолий Гаврилов сказал: И я о том же, только у тех же JBL есть грамотные слуховые эксперты, а у нас - два уха и одна голова, между ними. Не у нас, а у Вас. У нас с грамотностью и слухом все хорошо. И JBL нам не указ. Хорошие ас всегда можно сделать лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ММА Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 40 минут назад, Гена Ишиватов сказал: там были провода с мягкой изоляцией. Так там сразу было заметно как они зацвели зеленью под ней, даже ещё до пайки Это уже клиника, Гена, - пошла хим.реакция металла с изоляцией. 20 минут назад, ММА сказал: Не у нас, а у Вас. У нас с грамотностью и слухом все хорошо. И JBL нам не указ. Хорошие ас всегда можно сделать лучше. Охотно верю, а ниже постом АС на фото - это у нас или у Вас? Если у Вас, то двигайте всем кагалом к нам - расскажем, что средник с пищалкой надо селить в корпус на расстоянии (по центрам), которое меньше длины волны на частоте раздела, иначе возникает подозрение на недостаточную грамотность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ММА Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 8 минут назад, Анатолий Гаврилов сказал: Охотно верю, а ниже постом АС на фото - это у нас или у Вас? Если у Вас, то двигайте всем кагалом к нам - расскажем, что средник с пищалкой надо селить в корпус на расстоянии (по центрам), которое меньше длины волны на частоте раздела, иначе возникает подозрение на недостаточную грамотность. Книжные прописи поверяйте жизнью реальной и будет вам счастье. И рулетки с линейками можно уже зачехлить. Не юноши уже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 С каких это пор членство в секте Д’Апполито стало обязательным признаком грамотности в АСстроении. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 8 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 9 часов назад, Игвин сказал: Какова цель использования таких обрезков термоусадки? Может изоляция провода расплетается (например). Вы же сами процитировали мое единственное соображение, из-за которого я бы стал заморачиваться термоусадкой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 8 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 9 часов назад, ММА сказал: Не у нас, а у Вас. У нас с грамотностью и слухом все хорошо. И JBL нам не указ. Хорошие ас всегда можно сделать лучше. ...а что у Джаблей не было хороших АС?Или вы судите фирму по акустике за 300 $ изготовленную в Китае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 8 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2018 11 часов назад, Игвин сказал: Если есть обоснованные сомнения в долговечности (вообще-то зряшние) - после монтажа покройте голые медные жилы тонким слоем электроизоляционного лака. Это будет лучше, чем толстый слой любого полимера на поверхности проводника. Забыл спросить. Цапонлак подойдет для этого? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 9 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2018 10 часов назад, vad17 сказал: Забыл спросить. Цапонлак подойдет для этого? Да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 30 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2018 Приподниму тему. Возник вопрос по использованию саморезов внутри корпуса АС. Если платы фильтров ( из фанеры, МДФ) крепить к стенке АС саморезами, необходимо ли как-то фиксировать саморезы от раскручивания? И, в принципе, насколько вибрация внутри корпуса работающей АС может влиять на процесс самораскручивания саморезов? Мне тут, ко всему прочему, изготовитель внутри корпуса АС накрутил саморезов, и я размышляю по этому поводу - то ли забить на это, то ли предпринять какие-то действия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анатолий Гаврилов Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 9 часов назад, vad17 сказал: необходимо ли как-то фиксировать саморезы от раскручивания? Под саморезы (которые идут для дерева, само собой) надо засверливать отверстия - тогда они раскручиваться не будут. Фильтр лучше крепить на дно АС - так он постоянно будет в своем естественном положении. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 7 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал: Под саморезы (которые идут для дерева, само собой) надо засверливать отверстия - тогда они раскручиваться не будут. Фильтр лучше крепить на дно АС - так он постоянно будет в своем естественном положении. ...можно и с верху положить без всяких креплений ,если что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.