Наши статьи

[Андрей2]

Андрей2, к большому сожалению, записи его  плохие. Все. Независимо от того, где напечатано.

Японцы, к тому же, не большие мастера в ентом деле. (хотя почему то считается наоборот)

Нейгауза два: Генрих и Станислав. Оба играют Шопена. Какой лучше?

 

Запись 49-года слабенькая, а 51-го мне понравилась.

[zenon63]

Речь идет только об отце,разумеется,Генрихе Нейгаузе.

[виктолм]

 я  думаю правильный подход следующий:

1. Внимательно и вдумчиво прослушать так называемый классические исполнения ( те что отметил zenon63)

2.  На базе выработанного понимания, начинать слушать более современные исполнения.

3.  И, наконец, определиться с эталонным для себя, в текущий жизненный момент, исполнением.

 

которого, впрочем, может и не быть...

 

......эт прям как в СССР-предписания т.Сталина

Вот оттуда видать и идут такие любители заторможенные, 3го сорта

.......ать,два,левой!

Хотя я тоже предлагаю новичкам начинать с проверенных временем имён!

Но не с конкретно тех ,которые отметил  ZENON.(это уже зомбирование)..а вообще.под свою физику.. .Не понимать произведения нужно,а переболеть ими!Влюбиться и прожить некоторое время...Я когда нарываюсь на новое имя(исполнителя,композитора)которое вставляет-заболеваю им ,в хорошем смысле слова!

Так было с очень многими именами....И вот гоняя вторую-третью неделю допустим имярек-прямо при прослушивании сам себе говорю,блин!Хоть бы подольше не отпускало!

Но,увы....отпускает,и в растрёпанных чувствах ищу, почти вслепую новые вещи-имена.Но подсаживаюсь плотно и сильно-редко.....И прожитые во влюблённом состоянии произведения уже остаются консервами....открываю иногда

Где мои 16-20 лет?Прокол Харум,Джет Роталл,Zappa?Ponty?King Crimson.....-выдохлись даже консервы!

К слову сейчас приболел новым альбомом Сплина "Резонанс 1" Так редко  появляется в последнее время русскоязычная  музыка!

3й день не отпускает!Единственный живой  кадр на сегодня.....Кстати и Сукач порадовал....жив ешшо курилка! пару вещей зажёг в "..будильнике"

 

 

 

[Андрей2]

Речь идет только об отце,разумеется,Генрихе Нейгаузе.

Все, разобрался.

 

...Старые записи, но есть более-менее приличные.

 

Послушайте Ноктюрны у Nelson Freire , а Этюды у Murray Perahia ... Только осторожно, а то любовь к Маше может пройти быстро.

 

 

Нет, этому бразильцу еще шагать и шагать до Марии. Местами неплохо, но такого уровня исполнителей достаточно. Сами найдите диск Марии и послушайте. Она вообще инструментом не скована и очень красиво играет. Ее 2-диска Ноктюрнов Шопена даже включены в 17-дисковый полный сборник произведений Шопена приуроченный его 200-летию от DG. А в этом сборнике только очень сильные исполнители Шопена.

 

... Уверен, что вы Рубинштейна от RCA не слушали, раз Перайо предлагаете.

[nikotin]

Как-то дали послушать 23-й концерт Моцарта в исполнении Маурицио Поллини (дирижировал Бем с Венским филармоническим). Очень понравилось. 

Долгое время любимым исполнением поздних пиано концертов Моцарта, для меня было Гульда/Аббадо. Пока не услышал Альфреда Бренделя. Думаю, что именно такую музыку имел в виду Моцарт, когда ее писал. Легкую, и воздушную. Игра Бренделя просто завораживает. Кстати хорош он также и в пиано сонатах Шуберта.

[виктолм]

Я - про то, что великие музыканты говорили на очень непростом музыкальном языке. Для его понимания нужно быть подготовленным.

 

Музыканты современные часто упрощают сложнейшие эмоции, вложенные в произведения до нескольких самых доступных  и доходчивых обывателю. Неопытному уху может понравиться ярко и удачно выраженные исполнителем пара- тройка чувств в чистом виде, без всяких оттенков и тонкостей(грусть, страсть, тоска, бурная радость, например)  и он может воспринять это за талант и настоящее духовное содержание.

Говоря (очень грубо) о Шопене, это- нарочитая и поначалу приятная для поверхностного слуха слащавость, салонность, слюнявость , слезливость во многих исполнениях.  Слушая следующий этюд Шопена мы улавливаем уже в другом произведении те же самые интонации и эмоции. В третьем - то же самое...

А выражены то они вполне умело! Просто чувств у исполнителя очень мало и узок его кругозор.

 

В то же время исполнение большого мастера живет своей отдельной жизнью и  внутри него все движется, чувcтва постоянно меняются, и каждый раз мы открываем для себя что то новое. Да и палитра этих чувтств, заложенных большим мастером, неизмеримо шире , а оттенки гораздо тоньше.

Если нам кто то из великих, отобранных историей, не нравится, лучше быть осторожнее и сказать, что это мы чего то пока не понимаем . 

 

Поллини, Микелянджели, ,-не великие. Просто большие музыканты.

Великий-Нейгауз.

великие музыканты не говорили на непростом своём языке,(расстановка темпов,акцентов..и т.д. это да! ..индивидуальное видение текста партитуры- средства  прочтения чужого языка)они пытались прочесть тект композитора с выражением!Как помню в школе стишки нам предлагали читать учителя?С выражением...... Просто для музыканта "выражение"-сложная кухня....и даже если музыкант и понимает исполняемую музыку,то не всегда это может выразить своими изобразительными средствами,да ещё и с чуйством!Любое исполнение классики-импровизация на тему....Мы ищем импровизаторов(исполнителей)близких нам по духу....только и всего...вкусовщина всегда останется...

....эстетика завязана на  ассоциациях(слуховых,визуальных...и т.д.)Асоциации-это эмоциональная память...только испытав сильную эмоцию при прочтении стишка ли,прослушивании фрагмента музыкального или просмотра картины-память эмоциональная обогащается..У каждого индивида своя база эмоциональной памяти...на основе её он и ориентируется в культурном пространстве.....ищет ,чем бы ешшо  себя побаловать,испытать сильные эмоции,да что б не похожие были на уже имеющиеся...да и по сильнее желательно б!

 

[ш р к ъ]

в "..будильнике"

 

ну а для реального будильника утром лучше всего это -

 

Richard Strauss - Also Sprach Zarathustra

http://www.youtube.com/watch?v=Y9QxaJLt7EA

 

 

[виктолм]

под Вашу  видеозаставку можно и не проснуться!

 

[ш р к ъ]

под Вашу  видеозаставку можно и не проснуться!

 

а это значит тогда лучше и не вставать вовсе лучше переждать этот день в постели.

 

[Сергей Павлов]

Кстати про Заратустру - для меня фавориты её исполнения - Караян в серии Караян-Голд и Герберт Бломстедт с Дрезденцами (раньше был на виниле, надавно переиздали на 2CD - dal-segno DSPRCD050. Ещё неплохо сделал Шолти с Чикагским (двойничок на Декке). Райнер в Ливинг Стерео - полный отстой. Орманди на RCA - тоже самое. Не их произведение видимо. А у вас кто в фаворитах?

[ш р к ъ]

кстати, неплохо Баренбойм справился... но в целом из Заратустры я выделяю лишь вступление, а всё остальное там просто не дотягивает до мощи увертюры. Штраус таки ухитрялся подрезать сам себе крылья в самый неподходящий момент; из оркестрового Штрауса я предпочитаю, как ни странно, Альпийскую Симфонию, она очень впечатляет, а из опер конечно - Саломея, Электра, Кавалер Розы, Женщина Без Тени.

 

Richard Strauss - Salome (1974 Bohm)

 

Richard Strauss - Elektra (1982 Bohm)

http://www.youtube.com/watch?v=nIu6f19MCI4

[Андрей2]

Кстати про Заратустру - для меня фавориты её исполнения - Караян в серии Караян-Голд и Герберт Бломстедт с Дрезденцами (раньше был на виниле, надавно переиздали на 2CD - dal-segno DSPRCD050. Ещё неплохо сделал Шолти с Чикагским (двойничок на Декке). Райнер в Ливинг Стерео - полный отстой. Орманди на RCA - тоже самое. Не их произведение видимо. А у вас кто в фаворитах?

Караяновская запись Заратустры 1983 года, с Берлинской Филармонией, есть в разных изданиях, не только в "Караян-Голд".

 

... Я сейчас Первый фортепианный концерт Шопена слушаю в фантастическом исполнении:

 

[zlib]

... Я сейчас Первый фортепианный концерт Шопена слушаю в фантастическом исполнении:

Рад за Вас. Второй концерт там не менее фантастический.

Кристиан Цимерман в этих записях руководил своим собственным оркестром, поэтому мог творить там всё, что хотел (и особенно в оркестре!).

[Сергей Павлов]

Собственно после короткого вступления я обычно дальше Заратустру и не слушаю. ИМХО слушать там больше нечего. Начало шедевральное, а остальное явно по уровню не дотягивает. Альпийская симфония это ДА. Мне очень нравится как Ашкенази её сделал.

[ш р к ъ]

после короткого вступления я обычно дальше Заратустру и не слушаю

 

ну я так не умею... уж если сел слушать, то всё - от начала и до конца, даже если в тягость.

[Андрей2]

Рад за Вас. Второй концерт там не менее фантастический.

Кристиан Цимерман в этих записях руководил своим собственным оркестром, поэтому мог творить там всё, что хотел (и особенно в оркестре!).

У меня уже давно этот сборник. Опять к нему вернулся. Разнообразить тоже нужно. На диске оба концерта.

 

 

... Генриха Неигауза самый полный сборник, как я понял, этот: http://www.neuhaus.it/english/h_neuhaus_discography.htm

 

[nikotin]

 Второй концерт там не менее фантастический.

Кристиан Цимерман в этих записях руководил своим собственным оркестром, поэтому мог творить там всё, что хотел (и особенно в оркестре!).

Оба концерта волшебно исполнены. У меня вот такой двойник. http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/Composers/obj_id128_cd22620/Chopin+Piano+Concertos+Krystian

Еще нравится как сыграла шопеновские прелюдии Марта Аргерих. http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/Composers/obj_id128_cd13613/Chopin+Preludes+Argerich

[Сергей Павлов]

А у меня фортепианные концерты Шопена  на ЕМИ с Алексисом Вайссенбергом. Шикарное исполнение.

[zenon63]

Циммерман мне тоже нравится.Очень кароши. Особенно вот этот концерт.

[виктолм]

кстати, неплохо Баренбойм справился... но в целом из Заратустры я выделяю лишь вступление, а всё остальное там просто не дотягивает до мощи увертюры. Штраус таки ухитрялся подрезать сам себе крылья в самый неподходящий момент; из оркестрового Штрауса я предпочитаю, как ни странно, Альпийскую Симфонию, она очень впечатляет, а из опер конечно - Саломея, Электра, Кавалер Розы, Женщина Без Тени.

 

Richard Strauss - Salome (1974 Bohm)

 

Richard Strauss - Elektra (1982 Bohm)

http://www.youtube.com/watch?v=nIu6f19MCI4

 

 подумал было,анонсируете "Зеркала"-3   !!!

 

[Lmak]

Все, разобрался.

 

...Старые записи, но есть более-менее приличные.

 

 

Нет, этому бразильцу еще шагать и шагать до Марии. Местами неплохо, но такого уровня исполнителей достаточно. А в этом сборнике только очень сильные исполнители Шопена.

 

... Уверен, что вы Рубинштейна от RCA не слушали, раз Перайо предлагаете.

Фортепиано - мой любимый жанр в классической музыке, поэтому Ваш намек на Рубенштейна  воспринял как шутку.

Вашу Машу включили в сборник по причине пола, дабы в сексизме не подозревали. Я же подобного не боюсь и женщин не слушаю (кроме вокала, разумеется). Допускаю, что не прав, но так сложилось: когда обнаружил, что рука никогда не тянется за CD с дамой перестал их покупать и слушать. Когда-то поднималась эта тема, но для Вас повторюсь: сотая ракетка мужского тенниса всегда обыграет Чемпионку.

 

[виктолм]

а чо так сурово?Ну женщины...ну эмоции захлёстывают....Клавесинистки разве они плохие?Ванда Ландовска,Elisabeth Chojnacka.....Есть у них очень весёлые вещи....Послушайте  у Елизабет концерт для клавесина Майкла Наймана....

Он её пригласил ,что б в сексизме его не обвинили?Да нет,просто лучше её сейчас нет исполнителей.....да и музычку ту ещё она у него запилила,во где энергетика прёт!

А Шуберта в 4 руки как Гилельс с дочей  спел!Конечно у дам много не нароешь....но без них -никуда!

Помню когда начинал в классику в"езжать  в музсалоне(при библиотеке) взял архивный диск с Терезой Кореньё.....и меня вставило конкретно....1905 год,вот что удивительно!Действительно ,музыка вне времени...Время будет поищу,выложу эту вещь

[Андрей2]

Фортепиано - мой любимый жанр в классической музыке, поэтому Ваш намек на Рубенштейна  воспринял как шутку.

Вашу Машу включили в сборник по причине пола, дабы в сексизме не подозревали. Я же подобного не боюсь и женщин не слушаю (кроме вокала, разумеется). Допускаю, что не прав, но так сложилось: когда обнаружил, что рука никогда не тянется за CD с дамой перестал их покупать и слушать. Когда-то поднималась эта тема, но для Вас повторюсь: сотая ракетка мужского тенниса всегда обыграет Чемпионку.

Я сборник не составлял и не знаю таких нюансов... У меня много Шопена и два своих самых любимых альбома указал в самом начале: Пиреш и Вашари. Это то, что хочется слушать чаще других. Вы их не слушали пока.

 

Рубинштейн тоже прекрасно играет Шопена, и запись от RCA хорошего качества. Мне нравятся записи классических произведений 50-60-хх годов. Сегодня классическая музыка не так популярна и хорошие записи попадаются всё реже. А более старые - никудышние по качеству записи.

 

... У Г. Неигауза Первый фортепианный концерт Шопена стоящий (зап. 1951 года). Остальные - так себе.

[Lmak]

а чо так сурово?Ну женщины...ну эмоции захлёстывают....Клавесинистки разве они плохие?Ванда Ландовска,Elisabeth Chojnacka.....Есть у них очень весёлые вещи....Послушайте  у Елизабет концерт для клавесина Майкла Наймана....

 

А Шуберта для двух фортепиано как Гилельс с дочей  спел!Конечно у дам много не нароешь....но без них -никуда!

 

Про клавесин не знаю. не слушаю, т.к. не воспринимаю. Если с годами что-то измениться, обязательно воспользуюсь Вашими рекомендациями. А в дуэтах, конечно, женщины могут присутствовать. Иногда это даже на пользу: в Равеле, например.

 

[Андрей2]

Про клавесин не знаю. не слушаю, т.к. не воспринимаю. Если с годами что-то измениться, обязательно воспользуюсь Вашими рекомендациями. А в дуэтах, конечно, женщины могут присутствовать. Иногда это даже на пользу: в Равеле, например.

 

В старом сборнике Шопена тоже Мария Пиреш играет Ноктюрны. Скачайте диск в лосслесс и послушайте. Совсем необязательно сразу покупать. Очень хорошо играет Ноктюрны Шопена.