Наши статьи

[zenon63]

Да очень просто - достаточно немного послушать запись Королёва или того же Афанасьева, чтобы прямо на первой композиции услышать как он спотыкается при игре. И этот спотыкач ужасно раздражает. Не услышит его разве только глухой.

 

 

Я еще раз говорю, что касается чисто механического исполнения, техники, это легко играют дети в 7 классе музыкальной школы!!! 

С этим " спотыканием", то есть по твоему обычной технической ошибкой они даже до экзаменов не дойдут! И уж точно их не сдадут.

 

Это, скорее всего- дурацкое намеренное исполнение, этакое "видение" плохим музыкантом индивидуальных ритмических особенностей исполнения. . Техники  у любого современного музыканта выше крыши и рассуждать о ней, не имея музыкального образования не имеет смысла. Сейчас дети с конкурсов играют технически лучше , чем многие знаменитые музыканты  даже недавнего прошлого.

[Сергей Павлов]

А вы сами-то слушали конкретно эти записи? Мне не нравится такое дурацко-намеренное исполнение ХТК. Именно из-за такого "намеренно-дурацкого" исполнения я избавился от записи ХТК Рихтера.

[zenon63]

Ты чО меня на " Вы" называешь, Серега?

Лет 15-17 как знакомы... 

 

Рихтер прекрасно играет эти фуги и прелюдии. Спотыкается, да. Специально. Сначала меня тоже напрягало, но потом начал торчать. Рихтер сложный музыкант. К нему нужно быть готовым. 

 

Послушай другую очень крупную исполнительницу Баха, Татьяну Николаеву. Тоже спотыкается. Так играется это произведение, в рваном ритме. 

 

 

Вот , что ты имеешь ввиду  и мне это понятно.Но это фантастическое исполнение этой прелюдии из ХТК .

 

 

 

 

Вот тоже рваный ритм, хотя и менее. Но куда мене торчабельно   

 

 

[Ted]

А вы сами-то слушали конкретно эти записи? Мне не нравится такое дурацко-намеренное исполнение ХТК. Именно из-за такого "намеренно-дурацкого" исполнения я избавился от записи ХТК Рихтера.

Какого Рихтера?

[Сергей Павлов]

Какого Рихтера?

 

У нас только один Рихтер Святослав. Если не считать немецкого музыканта Карла Рихтера. Но сомневаюсь что они были родственниками. Имеется ввиду запись ХТК с Рихтером на RCA Victor. У меня она была, но я продал этот комплект даже не дослушав его до конца 1-й диск. Настолько меня раздражала откровенно "глухая" запись с явным недостатком ВЧ и рваный ритм игры Рихтера с постоянно плавающим темпом. Хотя вообще Рихтера я люблю. У меня есть его записи, которые мне очень нравятся.

[zenon63]

Вот для сравнения три разных тенора поют знаменитую E Luchevan L Estelle из Тоски. 

 

Паваротти  

 

Марио Ланца :  

 

 

[zenon63]

Франко Корелли :

 

Странно, что здесь певцов почти никто не обсуждает. Неинтересно, что ли ? 

[Андрей2]

Вот для сравнения три разных тенора поют знаменитую E Luchevan L Estelle из Тоски. 

 

Паваротти  http://www.youtube.com/watch?v=oRQyz4lt7PA

 

Марио Ланца :  http://www.youtube.com/watch?v=50afi2Q4a5Y

 

Франко Корелли : http://www.youtube.com/watch?v=Zzb9uwfgD1w

 

Странно, что здесь певцов почти никто не обсуждает. Неинтересно, что ли ? 

 

Я с Паваротти давно уже определился. У меня к нему стойкая симпатия. Сколько разных-других теноров слушаю, возвращаюсь снова к Паваротти. Он самый оригинальный и запоминающийся. Талант от Бога., видимо.

 

 

... Послушал сегодня еще одного хорошего Баха, спасибо за наводку: http://www.amazon.com/State-Wonder-Complete-Goldberg-Variations/dp/B00006FI7C

 

 

Я под Баха сплю хорошо   Минут 15-20 слушаю, если хороший, и засыпаю. От плохого сразу засыпаю или выключаю. Этот и Тюрек - хорошие.

[Сергей Павлов]

Странно, что здесь певцов почти никто не обсуждает. Неинтересно, что ли ? 

 

Если честно - я оперу не люблю. Поэтому певцов не обсуждаю. Женский вокал люблю, но не оперный. Ибо оперные дивы, за небольшим исключением, поют как роботы. Совершенно без эмоций. Слушать неинтересно, быстро начинаю зевать. К слову, один диск Нетребко у меня есть. Мелодиевский. с ариями из опер. Один раз его послушал и поставил на полку. Никакого желания переслушивать нет. Скучно и неинтересно поёт. Мои фавориты в женском вокале - Эния, Сара Брайтман, Селин Дион, Уитни Хьюстон, теперь ещё Марайя Кэри добавилась. Вот у кого эмоции через край. Не то, что у оперных див.

Из оперных, пожалуй, только две нравятся - Ирина Архипова и Ольга Кондина.

[zenon63]

Если честно - я оперу не люблю. Поэтому певцов не обсуждаю. Женский вокал люблю, но не оперный. Ибо оперные дивы, за небольшим исключением, поют как роботы. Совершенно без эмоций. Слушать неинтересно, быстро начинаю зевать. К слову, один диск Нетребко у меня есть. Мелодиевский. с ариями из опер. Один раз его послушал и поставил на полку. Никакого желания переслушивать нет. Скучно и неинтересно поёт. Мои фавориты в женском вокале - Эния, Сара Брайтман, Селин Дион, Уитни Хьюстон, теперь ещё Марайя Кэри добавилась. Вот у кого эмоции через край. Не то, что у оперных див.

Из оперных, пожалуй, только две нравятся - Ирина Архипова и Ольга Кондина.

Правильно!

Поют как роботы такие бездушные как нетребки и прочие паваротти,которые уделяют внимание лишь процессу качественного звукоизвлечения и не доносят до нас сам эмоциональный образ. Потому народ и не слушает.Скучно.

В попсовой музыке в десятки,если не в сотни раз, более простые чувства , и ,к тому же,нет задачи совершенного звукоизвлечения.Поэтому для этих певиц ярко и доступно выразить одну несложную эмоцию -не проблема.

[виктолм]

очень понравился  тембр музейного ф-но Бехштейна...да и женщина не плохая за рулём!

[ш р к ъ]

Странно, что здесь певцов почти никто не обсуждает

 

странно их обсуждать по отрывкам и прочим видеоклипам... выкладывайте оперы целиком, будем смотреть и судить.

 

[ш р к ъ]

Муттер - вот она уже и не все ноты отыгрывает, ну, собсно - Караян - учитель, мастер упрощенных интерпретаций

 

ну нифига себе... если Муттер тупая, то чем Караян виноват?

 

[ш р к ъ]

оперные дивы, за небольшим исключением, поют как роботы. Совершенно без эмоций

 

ну сейчас вы сделали абсолютно мракобесное заявление... как роботы кто? Каллас или Кабалье или Архипова или Образцова???

 

[Сергей Павлов]

ну сейчас вы сделали абсолютно мракобесное заявление... как роботы кто? Каллас или Кабалье или Архипова или Образцова???

 

 

Кабалье нормуль. Опер у меня с ней нет, но есть диск, где она перепевает разные рок-баллады. В том числе две композиции, которые специально для неё Вангелис написал. Хороший диск.

Каллас слышал - вот она действительно как робот поёт. Абсолютно без эмоций. То же и Нетребко. Кири те Канава - совершенно механистичное пение. Эмоций ноль. Есть ещё ряд оперных див, которых слушал, но имён не запомнил. Совершенно не впечатлили. Причём слушал их в разных системах, и у себя, и в системах знакомых, в том числе одержимых именно оперой. Единственные три диска, которые нравится слушать - упомянутый выше диск Кабалье и два диска с разными Аве Мариями - с Архиповой и с Ольгой Кондиной. Западных оперных див не перевариваю.

[Андрей2]

Правильно!

Поют как роботы такие бездушные как нетребки и прочие паваротти,которые уделяют внимание лишь процессу качественного звукоизвлечения и не доносят до нас сам эмоциональный образ.

 

Именно про  Паваротти в самую точку, о том, что бездушный робот и никто не слушает... Слушают такие же бездушные роботы, как я, например

[Сергей Павлов]

Про Паваротти я ни слова не говорил кстати И Паваротти у меня много записей. Сборник от Ридерз Дайджест - Три тенора на 5-ти дисках и Лучшее из Паваротти на 4-х дисках. Правда слушаю эти диски очень редко. Не любитель я такой музыки.

[zenon63]

очень понравился  тембр музейного ф-но Бехштейна...да и женщина не плохая за рулём!

 

 

Угу, тетька хорошо играет. 

Я слушаю на автомате: если  рука сама, помимо мозга, не тянется выключать, значит все хорошо. Ее слушал  и сразу заметил, что не выключаю

 

Только с роялями все непросто. Для начала записать рояль правильно,   что бы не было окраски, сложно. Немногие могут.

 

Потом рояль в техническом плане рояль  развивается. И старые пианино и рояли, начала века звучат совсем по другому, чем современные. Почти 60 лет появился более совершенный механизм двойной репетиции. Звук стал глубже и интереснее.

 

А послушайте аутентистов, которые , например, играли на таких инструментах, на которых свою музыку сочиняли композиторы. Я был крайне удивлен, услышав лунную сонату на инструменте, времен Бетховена. Звучит больше похоже на клавесин. И совершенно другие чувства вызывает. И возникает вопрос, а что же на самом то деле сочинил Бетховен? 

 

Вместе с тем, несомненно, что звук рояля стал несравнимо богаче, глубже и выразительнее.

[Сергей Павлов]

А где послушать Лунную на инструменте времён Бетховена? Кстати ХТК на клавесине у меня есть. Исполняет Blandine Verlet.

 

[zenon63]

А где послушать Лунную на инструменте времён Бетховена? Кстати ХТК на клавесине у меня есть. Исполняет Blandine Verlet.

 

 

Это целое направление в музыке-аутентисты. Музыканты, исполняющие произведения на аутентичных инструментах того времени. Очень интересно. Поначалу. А потом начинаешь тошнить. Убого звучат инструменты. Да и музыканты, которые этим занимаются не бох весть что.

 

У меня был диск Бетховен на аутентичном рояле, не помню как назывался и кто играл , и  я его выкинул. Поищи на торрентах в записях аутентистов. Шопена на рояле того времени , наверное ваще смешно слушать.  

 

Кстати, не могу избавиться от ощущения, что Гульд исполнял Баха куда более аутентично, чем все остальные. У него короткий звук  рояля и и он почти не работает с педалью. Получается нечто типа клавесина.

Может, я и неправ, конечно...

[виктолм]

исполнение не очень...но инструмент-Бетховенских времён...

[виктолм]

а здесь вполне даже очень...у меня есть компакт с Гульдом на клавесине....несколько вещей лучше всех делает!....

[zenon63]

исполнение не очень...но инструмент-Бетховенских времён...

Баранщик...

С точки зрения наших знатоков фортепианной техники ни одной ашипки. Ровно, быстро и точно лупит, не спотыкается

Но тот звук , что я слышал был глуше, темнее, а по долготе такой же короткий. Но это же вторая часть сонаты. Она должна звучать более ярко и энергично.

Гульд на клавесине сразу захватывает. Крутой парень. У него все лучше чем у остальных.

[Сергей Павлов]

Это целое направление в музыке-аутентисты. Музыканты, исполняющие произведения на аутентичных инструментах того времени. Очень интересно. Поначалу. А потом начинаешь тошнить. Убого звучат инструменты. Да и музыканты, которые этим занимаются не бох весть что.

 

У меня был диск Бетховен на аутентичном рояле, не помню как назывался и кто играл , и  я его выкинул. Поищи на торрентах в записях аутентистов. Шопена на рояле того времени , наверное ваще смешно слушать.  

 

Кстати, не могу избавиться от ощущения, что Гульд исполнял Баха куда более аутентично, чем все остальные. У него короткий звук  рояля и и он почти не работает с педалью. Получается нечто типа клавесина.

Может, я и неправ, конечно...

 

Кто такие аутентисты я знаю. У меня даже есть один аутентистический диск с записью фортепианного концерта Сальери. Выпущен на Телдеке. Кстати ничего так исполнение. Да и сам концерт тоже ничего так А вот Гульд мне не нравится. Есть у меня несколько его дисков Баха, выпущенных Сони Классикал. Купил сдуру. Повёлся на рекламу Гульда на форуме когда-то давно. Слушать его долго невозможно. Откровенная скука. Кроме техники больше ничего нет.

[anvar]

А можно по записи определить на слух, инструмент какой фирмы использован ?