アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Господа, недавно у меня созрела мысль, как сделать усилитель класса А гораздо более экономичный нежели классический. При этом это именно класс А, т.е. ток покоя выходного каскада получается огромный (8 А для усилителя 125 Вт на 8 Ом, 250 Вт на 4 Ом). Техноолгию я назвал Cool Class A. По трудозатратам, габаритам и потребляемой мощности, устройство получается аналогично усилителю класса АВ в два раза большей выходной мощности. Дабы не плодить лишних сущностей хочется спросить, что на ваш взгляд более актуально. Фактически речь идёт об усилители класса А мощностью 125 Вт на 8 Ом, 250 Вт на 4 Ом vs. 250 Вт на 8, 500 Вт на 4 Ом усилителя класса АВ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Igor535 Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Вы уже идею запатентовали? Нехилое дело рассеять 8А (влом считать сколько это тепла) и оставить УМ холодным.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 На счёт патентования я думаю. Абсолютно патентопригодня идея. Вопрос лишь в осмысленности сего действа, его цене и нафига это мне надо . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Хомяк Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Нехилое дело рассеять 8А (влом считать сколько это тепла) и оставить УМ холодным.. Мне тоже интересно, как при токе 8А радиатор усилителя холодным может оставаться??? Может хотя бы намекнете, как такое возможно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Антон. Идей по экономичным вариантам в классе А было много, но почти все они сдулись. Думаю, что надо делать макет и вылизывать: может получится звук, а может и нет. Вот если получится, тогда и задумываться: "А нужна ли эта патентная защита?" ИМХО Мне тоже интересно, как при токе 8А радиатор усилителя холодным может оставаться??? Например, как у Панасоника. Усилитель в классе АВ двигает маловольтовое питание усилителя в классе А. При этом на транзисторах каскада в классе А остается напряжение в считанные вольты при большом токе. При этом каскады и в классе А и в АВ управляются одним усилителем напряжения, что гарантирует синхронность управляющих воздействий. У меня есть свое мнение про эту схемотехнику, но оно не для этой ветки. Тем более я не знаю идею Антона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Антон. Идей по экономичным вариантам в классе А было много, но почти все они сдулись. Думаю, что надо делать макет и вылизывать: может получится звук, а может и нет. Вот если получится, тогда и задумываться: "А нужна ли эта патентная защита?" Моделирование уже показывает, что всё хорошо. На звук я не сомневаюсь ИМХО Например, как у Панасоника. Усилитель в классе АВ двигает маловольтовое питание усилителя в классе А. При этом на транзисторах каскада в классе А остается напряжение в считанные вольты при большом токе. При этом каскады и в классе А и в АВ управляются одним усилителем напряжения, что гарантирует синхронность управляющих воздействий. У меня есть свое мнение про эту схемотехнику, но оно не для этой ветки. Тем более я не знаю идею Антона. Это у них как называлось и нет ли схемы посмотреть? Интересно. new class A - просто ограничение тока отсечки. PS Речь конечно же идёт не о матсушитовских примочках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Это у них как называлось и нет ли схемы посмотреть? Интересно http://soundex.ru/forums/index.php?act=Att...msg&id=4422 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 http://soundex.ru/forums/index.php?act=Att...msg&id=4422 не открывается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 не открывается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Это class AA и есть? Не, у меня совсем не так ) Но патентовать точно не буду - наверняка кто-нибудь такое уже придумал. В наше время и не изобретёшь ничего ) Уже запатентовано, хотя ни разу и не исполнено ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Не, у меня совсем не так ) Ну и слава богу В наше время и не изобретёшь ничего Все аккорды уже известны, но музыку новую придумать можно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Ну и слава богу Идея-то их ясна. Но до того криво сделано. Кстати, это не класс АА. Это они просто называли класс А. А класс АА, судя по тому, что идёт и в деках и в сидюках и куда только не пихали - какая-то разновидность new class A. Все аккорды уже известны, но музыку новую придумать можно И я того же мнения ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Вот настоящий Technics SE-A1. А то - фигня какая-то, пародия, ещё и не рабочая. Называется, кстати class A+. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 А в этой статье описывается class AA http://radio.mus-exchange.com/pub.php?pubid=68 Ещё хуже чем new class A. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шуршун Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Дабы не плодить лишних сущностей хочется спросить, что на ваш взгляд более актуально. Дабы не плодить лишних сущностей хочется ответить так - едиснтвенно что актуально это уже собранный и работающий аппарат, со своими неоспоримыми достоинствами и если уж совсем хорошо - даже преимуществами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Дабы не плодить лишних сущностей хочется ответить так - едиснтвенно что актуально это уже собранный и работающий аппарат, со своими неоспоримыми достоинствами и если уж совсем хорошо - даже преимуществами. То-то и оно. Разный набор примуществ/недостатков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2008 Вот настоящий Technics SE-A1. А то - фигня какая-то, пародия, ещё и не рабочая. Называется, кстати class A+. То не фигня, а прототипы японские. С прототипа много мощности не снять. Однако идейно он мне нравится гораздо больше, чем реальный SE-A1 Но, зато в реальной схеме хорошо сделана схема установки нуля на выходе через нагрев транзисторов. Обе этих схемы как-то мы обсуждали с одним из форумчан в личке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2008 То не фигня, а прототипы японские. С прототипа много мощности не снять. Однако идейно он мне нравится гораздо больше, чем реальный SE-A1 Но, зато в реальной схеме хорошо сделана схема установки нуля на выходе через нагрев транзисторов. Обе этих схемы как-то мы обсуждали с одним из форумчан в личке. Прототип тот - чистый левак. Схемка с большим током, которая к нему подрублена, вообще не участвует в управлении нагрузкой - просто болтается баластом и жрёт энергию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 25 сентября 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2008 По теме. Антон, для ответа на ваш вопрос, Вам надо решить, кто покупатель вашей продукции. Если покупателю нужен просто хороший усилитель, то из двух, предположим, одинакового качества звучания усилителей выбирайте тот, который проще в разработке/производстве - тогда либо цену удастся снизить, либо заработать на каждом аппарате больше. Если ваш покупатель ведётся на шильдик "класс А" (что, скорее всего, правда, ибо на эту мульку ведутся 99% потребителей), то обязательно делайте усилитель в классе А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2008 По теме. Антон, для ответа на ваш вопрос, Вам надо решить, кто покупатель вашей продукции. Если покупателю нужен просто хороший усилитель, то из двух, предположим, одинакового качества звучания усилителей выбирайте тот, который проще в разработке/производстве - тогда либо цену удастся снизить, либо заработать на каждом аппарате больше. Если ваш покупатель ведётся на шильдик "класс А" (что, скорее всего, правда, ибо на эту мульку ведутся 99% потребителей), то обязательно делайте усилитель в классе А. Полностью согласен с каждым словом. Собственно опрос за тем и нужен мне чтобы понять, какой процент "ведётся" Другой вопрос, что, как минимум, моделирование, показывает преимущество данного решения над классическим АВ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 25 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2008 Схемка с большим током, которая к нему подрублена, вообще не участвует в управлении нагрузкой - просто болтается баластом и жрёт энергию. Антон, посмотри получше. Выход АВ качает плюсовой вывод питания довеска в классе А. А выход усилителя идет из повторителя в классе А на 2SA1380 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2008 Антон, посмотри получше. Выход АВ качает плюсовой вывод питания довеска в классе А. А выход усилителя идет из повторителя в классе А на 2SA1380 Я хорошо посмотрел, детали той схемы участвуют, а сама схема нет ) Источник её питания на нагрузку никак не замкнут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 25 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2008 Источник её питания на нагрузку никак не замкнут Есть много схем, где нагрузка напрямую не связана с питанием. Она связана через активные элементы. Здесь вся идея в том, что от точки выхода драйвера, до нагрузки стоит однотактный повторитель с током в 7А и со стабилизацией рабочего режима через местную ОС на источник тока. Получается очень линейный повторитель. Однако характер искажений усилителя будет определяться искажениями УН, которые остаются "двухтактными". Практически, переделать под такой экономичный класс А можно почти любой усилитель класса АВ, и определенный эффект от этого будет, поскольку девиация выходного сопротивления повторителя от мгновенного уровня сигнала на выходе как по напряжению, так и по току, получается весьма небольшая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бортмеханик Опубликовано: 25 сентября 2008 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2008 Даёшь мощный Российский усилитель с хорошим звуком. Я - за хороший звук и высокое качество сборки. Высокая мощность не помешает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2008 Есть много схем, где нагрузка напрямую не связана с питанием. Она связана через активные элементы. Здесь вся идея в том, что от точки выхода драйвера, до нагрузки стоит однотактный повторитель с током в 7А и со стабилизацией рабочего режима через местную ОС на источник тока. Получается очень линейный повторитель. Однако характер искажений усилителя будет определяться искажениями УН, которые остаются "двухтактными". Практически, переделать под такой экономичный класс А можно почти любой усилитель класса АВ, и определенный эффект от этого будет, поскольку девиация выходного сопротивления повторителя от мгновенного уровня сигнала на выходе как по напряжению, так и по току, получается весьма небольшая. В данном случае схема очень не продуманная и не факт, что вообще рабочая. В отличие от Техникса. Даёшь мощный Российский усилитель с хорошим звуком. Я - за хороший звук и высокое качество сборки. Высокая мощность не помешает. Ну 250 Вт на 4 Ом - это совсе не мало Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.