アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Таким образом почти все ламповые усилите фтопку? Они просто требуют чувствительную акустику, вот и всё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Хомяк Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Painmailer, а что вы думаете на счет аккумуляторного питания усилителей? Современные литиевые аккумы достаточно мощны, если усилитель ватт на 50, то может долго проработать на одной зарядке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Антон, а можешь объяснить "феномен Макарова", у которого 3 Вт усилок качает Монтаны и, судя по отзывам, недостатка в динамике нет? После этого я отбросил мысли о Ваттах, решив, что БП - сила! Однако читая эту ветку снова усомнился в своих былых умозаключениях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Современные литиевые аккумы достаточно мощны, если усилитель ватт на 50, то может долго проработать на одной зарядке. Поэтому видимо Арбитр сняли с производства! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Painmailer, а что вы думаете на счет аккумуляторного питания усилителей? Современные литиевые аккумы достаточно мощны, если усилитель ватт на 50, то может долго проработать на одной зарядке. Как-то я больше проникся идеей импульсного питания усилителей. Антон, а можешь объяснить "феномен Макарова", у которого 3 Вт усилок качает Монтаны и, судя по отзывам, недостатка в динамике нет? После этого я отбросил мысли о Ваттах, решив, что БП - сила! Однако читая эту ветку снова усомнился в своих былых умозаключениях. У него, во-первых, не 3 Вт, а несколько больше. Во-вторых, у него комната с большим временем реверберации, потому среднее комфортное давление прослушивания у него меньше чем в нормальной комнате. В-два с половиной, большой (если не сказать, огромный) уровень гармоник усилителя так же увеличивает субъективную громкость и понижает комфортный уровень прослушивания. В-третьих, БСО (и всё, что требует серьёзных запасов на пики) ты на его системе не послушаешь. Так же, не послушаешь металл, поскольку будет одна лишь каша. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 То бишь для Алонов однотакт на ГМ-70 в 25 Ватт, даже с хорошим БП, - мало в случае, если хочу классику? Впрочем, ответ уже понял... и вспомнил ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 То бишь для Алонов однотакт на ГМ-70 в 25 Ватт, даже с хорошим БП, - мало в случае, если хочу классику? Впрочем, ответ уже понял... и вспомнил ) Однотакт на ГМ-70 никуда не пойдёт. Кривой усилитель без баса и ВЧ. И пофиг чей, у нас в стране трансы на однотактники никто мотать не умеет. Впрочем и на пуш-пулл тоже никто не умеет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Как-то я больше проникся идеей импульсного питания усилителей. ... Вы разочарись в Хай-Фае... Прониклись идеей высоког КПД, борьбы за экологию и уменьшения энтропии вселенной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Вы разочарись в Хай-Фае... Прониклись идеей высоког КПД, борьбы за экологию и уменьшения энтропии вселенной? Вообще-то КПД импулсьного источника меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Вообще-то КПД импулсьного источника меньше. Ну вы загнули ! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%...85_.D0.91.D0.9F Хот там источник и не указан, но поверьте, я в институте эту тему хорошо изучал и расхождений с мнением Википедии не имею. Чем выше входное напряжение у преобразователя, тем выше КПД, при прочих равных факторах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Ну вы загнули ! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%...85_.D0.91.D0.9F Хот там источник и не указан, но поверьте, я в институте эту тему хорошо изучал и расхождений с мнением Википедии не имею. Чем выше входное напряжение у преобразователя, тем выше КПД, при прочих равных факторах. Импулсный стабилизатор будет иметь большее КПД чем линейный. Но нестабилизированный аналоговый источник имеет максимальное КПД (причём обычно чем больше мощность, тем больше КПД трансформатора). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Импулсный стабилизатор будет иметь большее КПД чем линейный. Но нестабилизированный аналоговый источник имеет максимальное КПД (причём обычно чем больше мощность, тем больше КПД трансформатора). Вот это правда, но импульсное питание в интересующей нас области... это по крайней мере жестко... не по хайфайски Затраты на фильтрацию высокие, ипульсная энергоемкость фильтра низкая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Олег Б Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 В-третьих, БСО (и всё, что требует серьёзных запасов на пики) ты на его системе не послушаешь. Так же, не послушаешь металл, поскольку будет одна лишь каша. Антон, когда Вы пишете о убогости почти всех импортных изделий - ну ладно.... Я молчу. Списываю это на отсутствие такта, этики, сложности воспитания и т.д. Но, пожалуйста, не нужно огульно охаивать изделия ваших коллег по цеху. Ладно? Я слушал систему Ю.Макарова через неделю после визита к Вам. Я ничего не понимаю в схемотехнике (и не хочу). Меня интересует результат - звук. Так вот, смею Вас заверить, что по этому критерию (результату) - Вам еще очень и очень далеко до звука системы Макарова. Как до луны. С БСО у него, мягко выражаясь, все в порядке (в отличие, от реализованной Вами концепции). Металл я не слушал, правда. Антон, пожалуйста, не нужно.... Сами себе вредите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Вот это правда, но импульсное питание в интересующей нас области... это по крайней мере жестко... не по хайфайски Затраты на фильтрацию высокие, ипульсная энергоемкость фильтра низкая. Практика показала преимущества именно по динамике. Антон, когда Вы пишете о убогости почти всех импортных изделий - ну ладно.... Я молчу. Списываю это на отсутствие такта, этики, сложности воспитания и т.д. Но, пожалуйста, не нужно огульно охаивать изделия ваших коллег по цеху. Ладно? Я слушал систему Ю.Макарова через неделю после визита к Вам. Я ничего не понимаю в схемотехнике (и не хочу). Меня интересует результат - звук. Так вот, смею Вас заверить, что по этому критерию (результату) - Вам еще очень и очень далеко до звука системы Макарова. Как до луны. Да ради бога, мы туда и не стремимся. С БСО у него, мягко выражаясь, все в порядке (в отличие, от реализованной Вами концепции). Металл я не слушал, правда. Никогда не поверю, что у него всё в порядке с БСО. НИКОГДА Антон, пожалуйста, не нужно.... Сами себе вредите Интересно чем? Я не выразил ни одной субъективной мысли - только объективную теоретическу оценку того, что там есть. Я вполне допускаю, что для некоторых его система будет эталоном. Однако, его система - это его комната. И всё. Остальное, включая усилитель, вторично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Практика показала преимущества именно по динамике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Я слушал систему Ю.Макарова через неделю после визита к Вам. Я ничего не понимаю в схемотехнике (и не хочу). Меня интересует результат - звук. Так вот, смею Вас заверить, что по этому критерию (результату) - Вам еще очень и очень далеко до звука системы Макарова. Как до луны. Не надо стараться противопоставлять нас Макарову, а Юрия - нам . Мы и так идем разными дорогами: он старается создать среду, в которой бы все звучало, а мы - аппаратуру, которая звучала бы в любой среде. Насколько это успешно происходит - вопрос номер два. На самом деле так и есть - импульсные источники дают преимущество по скорости и динамике. Другое дело, что они там такие, что уж очень на любителя - навязанная скорость и ломаная динамика. Если подумать внимательно с точки зрения откуда и как берется энергия, то так и должно быть. Я в полном восхищении - Вы даже знаете, откуда и как берется энергия! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 На самом деле так и есть - импульсные источники дают преимущество по скорости и динамике. Другое дело, что они там такие, что уж очень на любителя - навязанная скорость и ломаная динамика. Если подумать внимательно с точки зрения откуда и как берется энергия, то так и должно быть. Не Hi-Fi Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Не Hi-Fi High-End ИБП 2х1500 Вт для усилителя 2х350 Вт - не шутка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 а сварочный аппарат. Но причем тут Музыка? Ответ достаточно очевиден. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 а сварочный аппарат. Но причем тут Музыка? И я о том же. ИБП дают широченный спектр мощнейших помех в т.ч. и в диапазоне отвечающем за качество звука (это гораздо шире чем 20...20000 Гц). Защититься от них весьма и весьма проблематично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Олег Б Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Не надо стараться противопоставлять нас Макарову, а Юрия - нам . Мы и так идем разными дорогами: он старается создать среду, в которой бы все звучало, а мы - аппаратуру, которая звучала бы в любой среде. Насколько это успешно происходит - вопрос номер два. Анатолий, и в мыслях не было У Вас свой "путь". У Макарова - свой. Вы меня не поняли. Я про вежливость и корректность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 И я о том же. ИБП дают широченный спектр мощнейших помех в т.ч. и в диапазоне отвечающем за качество звука (это гораздо шире чем 20...20000 Гц). Защититься от них весьма и весьма проблематично. Очень хотелось бы знать в каком же это диапазоне Для примера, наш ИБП имеет частоту преобразования 100 кГц, учитывая, что он двухтактный, пульсации следуют с частотой 200 кГц. Причем защита от помех звук гадит, а попытки импульсного стабилизатора с обратной связью подкинуть напряжение до нормы приводит к разрушению ритмической структуры музыки. Насколько я помню, впервые Сони в 1978 году родила усилитель с импульсным источником питания. Посчастью там работали понимающие люди - и Сони больше никогда не делала усилителей с импульсным питанием. В 1978 году не было элементной базы, чтобы сделать подходящий для усилителя ИБП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 Причем защита от помех звук гадит, а попытки импульсного стабилизатора с обратной связью подкинуть напряжение до нормы приводит к разрушению ритмической структуры музыки. Насколько я помню, впервые Сони в 1978 году родила усилитель с импульсным источником питания. Посчастью там работали понимающие люди - и Сони больше никогда не делала усилителей с импульсным питанием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 12 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 А вы слышали, что есть такой продукт нелинейности, как интермодуляция, в результате получаем лес СУБгармоник. Вы в теме +1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 12 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2010 А вы слышали, что есть такой продукт нелинейности, как интермодуляция, в результате получаем лес СУБгармоник. Первый раз слышу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.