Наши статьи

[onegin]

История болезни думаю более менее стандартна:

Пришел к выводу что так дальше жить нельзя :D и моя система полностью меня не устраивает (дэноны + акB&W 603)... Начал ходить по магазинам, слушать, общаться, вникать... и в итоге окончательно запутался

На данный момент, как вариант, следующая система

ламп усилитель Prima Luna Dialogue One

Источник Exposure 22

Акустика Dali Helicon 400

Ни в одном компоненте я не уверен на сто процентов...Особенно в exposure22... хотел бы услышать Ваше мнение - что есть гуд что нет... и варианты альтернатив... на что обратить внимание...

ЗЫ как вариант еще думаю об акустике B&W 803S и Динаудио

Спасибо

[Megadeth Дэйсайдов]

Говорили кое-что уже:

http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=13845&st=0

[onegin]

Спасибо большое, внимательно прочитал...

А какие альтернативы за подобные деньги еще есть смысл послушать?

и что можно сказать про остальные компоненты системы?

[*Немо*]

моя система полностью меня не устраивает (дэноны + акB&W 603)...

-чем не устравает?

В каком помещении работает?

[Leonid Khachaturov]

А вы эту систему слышали (Prima Luna-Exposure-Dali)? Судя по тому, что вы ни в одном из компонентов не уверены, вы их выбирали заочно или в разных сетапах.

[Dimonych]

Про Дали могу сказать только положительное во всех аспектах - был владельцем 2 года (правда более старшей модели Геликонов - 800, но там только низкочатотники добавили) Очень хорошая акустика за свои деньги.

[Юрий Волобуев]

onegin, а почему именно эти компоненты? Какую музыку слушаете? Какой бюджет? Комната?

[onegin]

почему денон и bw603 не устаивает... в музыке мало жизни... Нет ощущения присутствия... Некоторые исполнители звучат откровенно вяло... Например оазис, верв, джеф бакли

Комната метров 20, но живу на съемной квартире и завтра это может быть другой метраж

Бюджет тысяч 300... Новое или бу не принципиально...

Слушаю музыку обычно не громко)

Перечисленый выше комплект слушал. Понравилось. Но мало с чем могу сравнивать...(

продавцы в разных магазинах противоречат друг другу... надеюсь на ваши рекомендации

[Юрий Волобуев]

300 тысяч приличный бюджет, уже можно,к примеру, не самые младшие компоненты Naim купить, и акустику соответствующую. Точно "мало жизни" не будет.

[Tom Waits]

300 тысяч приличный бюджет, уже можно,к примеру, не самые младшие компоненты Naim купить, и акустику соответствующую. Точно "мало жизни" не будет.

А Naim разве тихо играет ?

[Юрий Волобуев]

А Naim разве тихо играет ?

Лучше, чем вся слышанная мной электроника. Это вобще и от АС во многом зависит.

[Сергеев]

А Naim разве тихо играет ?

Громко надо слушать муз.центры.

[Tom Waits]

Лучше, чем вся слышанная мной электроника. Это вобще и от АС во многом зависит.

Не встречал транзисторные уси тихо играющие , может Naim исключение , сомнения гложут

[Megadeth Дэйсайдов]

Не встречал транзисторные уси тихо играющие.

Есть такое! Точно подмечено.

Частенько возникает желание навернуть гашетку. Так было и с КЕМБРИДЖЕМ, и с АРКАМом (несмотря на наличие лампового преда), так в обшем-то и с ЭЛЕКТРОКОМПАНИЕТом сейчас происходит, хотя как мне кажется в несколько меньшей степени, но происходит.

[Юрий Волобуев]

Не встречал транзисторные уси тихо играющие , может Naim исключение , сомнения гложут

Олег, Naim вообще во многих смыслах исключение. Думаю, с акустикой вроде Spendor всё будет ещё лучше обстоять.

Частенько возникает желание навернуть гашетку. Так было и с КЕМБРИДЖЕМ, и с АРКАМом 9

Ни капли не сомневаюсь в ваших словах.

[nabateec]

Про Дали могу сказать только положительное во всех аспектах - был владельцем 2 года (правда более старшей модели Геликонов - 800, но там только низкочатотники добавили) Очень хорошая акустика за свои деньги.

Как нынешний владелец этой же акустики , подтверждаю мнение. Хочу добавить еще , что Helicon являются довольно легкой нагрузкой для усилителя , и проблем с сопряжением быть не должно. Правда если вы хотите басового удара в грудь, то его не будет. Зато , их можно ставить близко к стене , несмотря на ФИ сзади.

[Ivan FX]

Громко надо слушать муз.центры.

а они разве умеют?

[onegin]

сегодня много слушал 803d 803s 804s... Принципиальной разницы между 804s 803s на мой слух не заметил... 803s поинтереснее чуть чуть... 803 d эти дааа ... Но совсем не в бюджете....

А если сравнивать Дали 400 с bw803s кто что скажет? К сожалению в одном и том же магазине нет одновременно и той и другой акустики... Плюс сд и усилители тоже разные...

[Big Kahuna]

Вот такую бы рассмотрел акустику

одеон фиделио

[Dimonych]

сегодня много слушал 803d 803s 804s... Принципиальной разницы между 804s 803s на мой слух не заметил... 803s поинтереснее чуть чуть... 803 d эти дааа ... Но совсем не в бюджете....

А если сравнивать Дали 400 с bw803s кто что скажет? К сожалению в одном и том же магазине нет одновременно и той и другой акустики... Плюс сд и усилители тоже разные...

Почему же нет? А в Солярисе тоже нет? Я там слушал и те, и другие - B&W этой линейки вообще не понравились - невыразительный звук у них какой-то и особенно в сравнении с Дали!

Фиделио тоже рекомендую послушать, если рупорный звук понравится - Одеон может оказаться очень неплохим вариантом, если не лучшим!

[nabateec]

[quote name='onegin' date='Sep 2 К сожалению в одном и том же магазине нет одновременно и той и другой акустики... Плюс сд и усилители тоже разные...

[Leonid Khachaturov]

300 тысяч и 20 метров? Spendor SP1/2R с хорошими стойками + Naim Nait 5i + Naim CD5x и забыть всю эту аудиофилию как страшный сон

Odeon симпатичная штука, если б я был султан - поставил бы во вторую систему. В качестве основной - ну очень сомнительно, не универсальные они.

[Doctor]

Odeon - ну очень непростая акустика... И действительно, не универсальная. Хотя, если зацепит звуком - подобрать ламповое усиление к ним не так и сложно. Хотя то, с чем их "спаривают" в hiendcentre мне совсем не нравится.

Наймы тут активно восхваляют... Это местная специфика - Найм - лекарство ото всех болезней! Послушайте для начала - лекарство может оказаться рвотным или слабительным.

По поводу тихо/громко - как то в большинстве случаев забывается про банальное понятие звукового давления. А если грубо исходить хотя бы из этого, то сложно представить, чтобы 15-сантиметровый басовичок на резиновом подвесе на малой громкости выдал правильный бас. Впрочем, на большой тоже. Если с записи 1940 года Вы слышите мощный и мясистый бас - делайте вывод - система врет! Такого баса там быть не может чисто физически.

Вообще, если смотреть конструктивно решения для нормального баса - то в моем понимании это 30-38 см. на жестком подвесе в рупоре, или с обратным рупором. Чего сейчас в природе почти не встречается. СЧ - тоже - есть единичные образцы обычных конструктивно динамиков, которые "это могут". И все они из несколько далекого прошлого. (ШП типа Клангов, Телкфункенов и пр - это вообще совсем отдельная тема) Так что на СЧ в реальности остается драйвер в рупоре. Переходим к ВЧ - всевозможные шелковые купола могуд дать детальность, ретмичность, но вот ощущения жизни и присутствия - не дадут...

Так что на практике получаются "Голоса театра" или Дуплексы от Альтека (и то, и другое хорошо бы догрузить супертвиттером типа Фостекса или TAD)... Илм JBL 4333 - 4350 и далее.

Но это идеальная картинка в моем понимании. Или можно долго и упоно менять одни "типовые" колонки на другие и так почти до бесконечности.

Усиление. Чем тупее колонки, тем больше килограммов и ватт железа им нужно для усиления... И больше и больше денег. А в норме можно обойтись 20W с лампы. Только вот Луны тут боюсь, не помогут - лампы то там есть, а вот всего остального нету. Ни мысли ни железа. И какой нть древний Scott 299 будет играть порядком больше музыки и меньше непонятных звуков.

Источник - вобще несколько обособленная тема. Я наблюдал примеры, когда CD проигрыватель 20 летней древности за 300$ подключенный к хорошо слаженной системе АС/усиление в сумме давал порядком лучше звук, чем топовая Wadia воткнутая просто в набор килобаксовых компонентов...

Резюмируя: не слушайте никаких советов (моих тоже!) - слушайте компоненты и системы, желательно конечно, системы (тут понятное дело, непросто - нужно с народом знакомится, в гости проситься, коньяк покупать ) и ищите свое понимание СВОЕГО звучания. Тогда может не прийдется постоянно что то покупать, продавать, терять деньги и разочаровываться.

Удачи!

[Юрий Волобуев]

Наймы тут активно восхваляют... Это местная специфика - Найм - лекарство ото всех болезней! Послушайте для начала - лекарство может оказаться рвотным или слабительным.

Naim лекарство только если вы больны. В этом случае, да - что рвотное, что слабительное - всё помощь больному запором или несварением от большинства современных мёртвеньких систем. А для здорового человека - это фан, ибо здоровому лекарство не нужно.

300 тысяч и 20 метров? Spendor SP1/2R с хорошими стойками + Naim Nait 5i + Naim CD5x и забыть всю эту аудиофилию как страшный сон

+1

Я бы даже сказал, CD5x/NAC122X/NAP150X/Spendor SP1/2R, а возможно плюс сюда и FC2x - вот это песня будет, 100% уверен. Ничего общего со всякими Денонами и этими, как их, Б-и-В...

[Юрий Волобуев]

Если с записи 1940 года Вы слышите мощный и мясистый бас

... и Вам это нравится

- делайте вывод

... всё хорошо!

- система врет!

и имейте в виду, правду не говорит никто!

Такого баса там быть не может чисто физически.

Чисто физически баса быть не может и от 15 см динамика, и от 20, и от 30. Всё это чушь.

Вообще, если смотреть конструктивно

то слушайте и решайте, что Вам понравится.

решения для нормального баса - то в моем понимании это 30-38 см. на жестком подвесе в рупоре, или с обратным рупором. Чего сейчас в природе почти не встречается.

поэтому заморачиваться на тему того, чего не встречается, это как искать летающую тарелку. Слушайте то, что Вам нарвится и обрящете.

СЧ - тоже - есть единичные образцы обычных конструктивно динамиков, которые "это могут".

Могу назвать 5-6 образцов, которые могут, ОЧЕНЬ могут СЧ.

И все они из несколько далекого прошлого.

ерунда.

(ШП типа Клангов, Телкфункенов и пр - это вообще совсем отдельная тема)

очередной загруз из времён, когда трава была зеленее, а девки моложе и красивее.

всевозможные шелковые купола могуд дать детальность, ретмичность, но вот ощущения жизни и присутствия - не дадут...

я столько не выпью.

Так что на практике получаются

что надо слушать.

"Голоса театра"

голоса - это к теме "сновидения" в "Злобном".

или Дуплексы от Альтека (и то, и другое хорошо бы догрузить супертвиттером типа Фостекса или TAD)... Илм JBL 4333 - 4350 и далее.

мой мозг взорвался.

Источник - вобще несколько обособленная тема. Я наблюдал примеры, когда CD проигрыватель 20 летней древности за 300$ подключенный к хорошо слаженной системе АС/усиление в сумме давал порядком лучше звук, чем топовая Wadia воткнутая просто в набор килобаксовых компонентов...

верю.

Резюмируя: не слушайте никаких советов (моих тоже!)

отличная мысль!

Удачи!

+1!