Наши статьи

[Александр Карелин]

сколько слушал однобитных конструкций всегда подмечал, что они вытаскивают(иногда довольно уместно,иногда совсем нет) из ансамбля какой-то инструмент и делают его псевдосолирующим....

[andrew klin]

Коллеги.интересно! Один аппарат-но разные доработки... Сравнивали практически все с АА!!!! И такие разные резудьтаты... Может дело в источнике? Вообще интересно было бы заслушать совместно?

[13Diver]

У меня был Битстрим с последними апгрейдами от Джона 2008 года. Слушали его с товарищем в двух системах - у него полная АА (кроме колонок), ЦАП у него ламповый, у меня только ЦАП АА - DAC I MK IV.

Где-то раньше в ветке и я и он отписывались. На мой вкус АА на самом деле честнее, более многоплановая сцена и звук побогаче. Тембрально красивее. Но Битстрим был ОЧЕНЬ близок к АА, очень похож.

Тут писали что он сильно отличается как правило - не знаю, у нас с товарищем схожие впечатления - он сам слушал, я ему его давал на время. Возможно дело в последних апгрейдах, как сказал Джон он от оригинальной схемы оставил только ЦАП и входной фильтр.

Бидат я не слушал, хочется с последними апгрейдами от Джона, но сейчас не до трат на просто эксперименты. От АА я в любом случае не откажусь пока.

[NDA]

Я об Этом. Мне кажется,что ор искусственно "выдвигает" солирующие ирструменты,загоняя остальные в фон. Как у Рембрандта... Или в выставочной галерее. Эффектно...

Есть такое дело. У меня такая же "картина". Конечно, не совсем в фон он загоняет, но акценты расстваляет по своему усмотрению. Иногда это не совсем уместно. На малых составах получается шикарно. Но иногда это выпячивание солирующих инстркументов начинает раздражать. Тогда я его отрубаю и пытаюсь слушать через CD- проигрыватель. Вот тут начинаешь понимать, как его не хватает. Он все-таки завораживает, гад Именнно он привносит эмоциональный заряд в систему.

Что касается схожести характера с АА, которая неоднократно тут отмечалась, тот тут я бы не стал так утверждать. ИМХО, АА играет значительно ровнее, но менее эмоционально. А если точнее, то у АА меньше отсебятины в плане трактовок муз. материала.

[andrew klin]

NDA,подписываюсь под каждым словом! Единственно,уточнил бы.что АА не то что бы неэмоцональный-скорее,"прозрачный"-по мне... Просто аппараты стоят рядом... И больше хочется слушать АА!

Кстати,в моем Грифоне Микаде тоже ЦАП нехилый,но далеко не АА...

[13Diver]

Что касается схожести характера с АА, которая неоднократно тут отмечалась, тот тут я бы не стал так утверждать. ИМХО, АА играет значительно ровнее, но менее эмоционально. А если точнее, то у АА меньше отсебятины в плане трактовок муз. материала.

Ну вот не знаю даже что сказать... Все говорят - не должен быть похож - а тот что у меня был - похож хоть ты тресни! И это не только мои впечатления. А сказать что АА не эмоционален - ну я бы не сказал - он настолько не мешает красоте музыки что сложно представить что-то более эмоциональное и честное.

[NDA]

А сказать что АА не эмоционален - ну я бы не сказал - он настолько не мешает красоте музыки что сложно представить что-то более эмоциональное и честное.

Насчет неэмоциональности АА мож я и переборщил. Тут нужны более осторожные и точные определения. Только одно приходит на ум - он ровнее и точнее. Это факт.

[Alexan]

В своем предыдущем посте http://soundex.ru/forums/index.php?showtop...155&st=278# уже описывал впечатления подробно и как видно мое мнение о странной расстановке сцены и выдвижении солирующих сходится с остальными людьми (у меня был тот с доработками Джона). АА ощутимо приятнее слушать еще потому, что его можно подключить по ХЛР и про Мюзатекс можно забыть в любом аспекте, ОСОБЕННО в музыкальности, особенно в классике, где неправильная сцена портит все впечатления. Но именно (и только) по богатству тембров Мюзеатекс где-то рядом с АА. Конечно, если слушать часами, то разница становится все очевиднее и продолжать слушать хочется именно АА.

[Ivan FX]

АА ощутимо приятнее слушать еще потому, что его можно подключить по ХЛР и про Мюзатекс можно забыть в любом аспекте

XLR аналоговый или цифровой?

[Alexan]

XLR аналоговый или цифровой?

Аналоговый.

Хотя даже и цифровой тоже - многие транспорты, например CEC, на AES имеют ощутимо более качественный выход. И я сравнивал как-то это дело на одинаковом кабеле с разными разъемами. Но с Мюзеатекс сравнивал АА только по СПДИФ для чистоты. Что касается ЦАПа АА, то у него побоку - на циф. входах стоят релюшки, а дальше дорожки сходятся в одну, но вот транспорт AA Drive II пока еще проверить не успел как у него по СПДИФ (кабеля пока нет), слушаю по АЕС.

Но чистота эксперимента чистотой, а без разницы: все говорит о том, что потенциал у АА ощутимо выше, хотя конечно и цена...

[Ivan FX]

Аналоговый.

Хотя даже и цифровой тоже - многие транспорты, например CEC, на AES имеют ощутимо более качественный выход. И я сравнивал как-то это дело на одинаковом кабеле с разными разъемами. Но с Мюзеатекс сравнивал АА только по СПДИФ для чистоты. Что касается ЦАПа АА, то у него побоку - на циф. входах стоят релюшки, а дальше дорожки сходятся в одну, но вот транспорт AA Drive II пока еще проверить не успел как у него по СПДИФ (кабеля пока нет), слушаю по АЕС.

Но чистота эксперимента чистотой, а без разницы: все говорит о том, что потенциал у АА ощутимо выше, хотя конечно и цена...

хм, это как-то неправильно использовать один цифровой кабель для SPDIF и AES/EBU, требования отличаются.

у бидата ведь тоже есть балансный выход?

[andrew klin]

Да,достал БИДАТ вход АЕS есть

Достал- с полки... sorry

[Alexan]

хм, это как-то неправильно использовать один цифровой кабель для SPDIF и AES/EBU, требования отличаются.

у бидата ведь тоже есть балансный выход?

Ну, я имею ввиду одной фирмы и одной модели. В моем случае это были Abbey Road Digital Reference в версии RCA и XLR. Отсутствие разницы между ними обусловливаю тем, что такие аппараты с AES/EBU выходом как Bryston BCD-1 и NAD M5 в качестве транспортов играли с ЦАП АА одинакого через оба эти провода. Разницу давал только СЕС, как 3300 так и TL51. С AA Drive II не проверял так как кабель вернул. Завтра узнаю - напишу. Кстати провода этой фирмы оказались самыми интересными из всего, что у меня побывало, оставив позади даже Nordost Valhalla и Siltech Compass Lake, не говоря уже про всякие TARA Labs, Audioquest, Chord Anthem, Madrigal и т.д. Abbey Road ощутимо более нейтральны, тембры более богаты и чрезвычайно естественны, музыку передают слитно и очень сбалансированно; сцена во всех аспектах также на высоте, но оценить их полностью получится только в достаточно линейной системе.

У того Мюзеатекса, что был у меня ббыли только РЦА входы/выходы

[andrew klin]

На 313 Вы не сердитесь,но типа Валхалла в Вашем тракте - это overkill - как хОворят амер.....

[Alexan]

На 313 Вы не сердитесь,но типа Валхалла в Вашем тракте - это overkill - как хОворят амер.....

Не совсем понял, о чем речь?

[Andrey123]

В своем предыдущем посте http://soundex.ru/forums/index.php?showtop...155&st=278# уже описывал впечатления подробно и как видно мое мнение о странной расстановке сцены и выдвижении солирующих сходится с остальными людьми (у меня был тот с доработками Джона). АА ощутимо приятнее слушать еще потому, что его можно подключить по ХЛР и про Мюзатекс можно забыть в любом аспекте, ОСОБЕННО в музыкальности, особенно в классике, где неправильная сцена портит все впечатления. Но именно (и только) по богатству тембров Мюзеатекс где-то рядом с АА. Конечно, если слушать часами, то разница становится все очевиднее и продолжать слушать хочется именно АА.

Alexan, я думаю не стоит обобщать ваше знакомство с Бистримом на всю продукцию Museatex. Конкретно Бидат с доработками Джона. Из тех кто говорит о выдвижении сцены/солирующих не слушал Бидат с доработками Джона. У меня были Bitstream, Idat 44 и Bidat. Все три играют по разному, во всех реинкарнациях (stock, родная доработка Эда Майтнера, разные версии доработок Джона). Себе оставил Bidat в Джоновском исполнении.

Бидат имеет 4 цифровых входа: АES/EBU, SPDIF, TOSLINK и AT&T Glass и балансные аналоговые выходы. Полный комплект практически на все случаи жизни. Несмотря на очень низкий уровень джитерра указанного в паспорте, аппарат oчень чуствителен к выбору транспорта и цифровика. Для скептиков у меня есть несколько шнурков специально для демонстрации.

Обьективное сравнение DACs штука не из лёгких. Просто подключить DAC к тому что есть под рукой довольно не сложно, но подобрать идеальную связку для каждого DAC вещь довольно редкая. Как аналогию можно привести те случаи когда люди после 10-15 лет тщательных подборов компонентов слушая АС по однокабельной схеме пытаются внедрить bi/tri-wiring.

[Alexan]

я думаю не стоит обобщать ваше знакомство с Бистримом на всю продукцию Museatex.

Извините если так могло показаться, но я ни в коем случае не хотел обобщать. Просто то аппарат я брал на прослушку и не помню какой модели он был. Помно точно, что фирмы Мюзеатекс, что он не имел балансов и был со всякими доработками Джона. Отсюда и использовал в постах не модель, а марку. А про остальные аппараты фирмы нисколько не ручаюсь и на достоинство их не посягаю! Спасибо!

[andrew klin]

+1)

То Аndrew...

[13Diver]

На 313 Вы не сердитесь,но типа Валхалла в Вашем тракте - это overkill - как хОворят амер.....

Простите, а объясните вот мне, глупому, почему это Вальгалла - оверкилл для транспорта за 12500 долларов, цапа за 12500 долларов и мощника за 15000? Что, Вальгаллу можно цеплять только к системам дороже 100.000 баксов? Не бред ли это? Есть много мнений что Вальгалла - нейтральный кабель. Она действительно хороша, и где-то она сработает лучше других. Мне она в моей системе очень понравилась, но в тот момент у меня был пред мало реагирующий на смену кабелей, а в полной системе Аккустик Артс разница больше так как там входные и выходные сопротивления намного меньше.

[Ivan FX]

Есть много мнений что Вальгалла - нейтральный кабель.

где такие мнения? не доверяйте им

[Олег Б]

где такие мнения? не доверяйте им

Например, мое

Не доверять? Да ради Бога!

[13Diver]

где такие мнения? не доверяйте им

Ну кроме кучи западных обзоров и мурзилок в котороых можно сомневаться, хотя Стереофайл обычно не врет сильно - на Агоне очень много таких мнений у людей с довольно хорошими системами.

Собственно вопрос мой не о том нейтральный ли кабель Вальгалла - все что он делает я уже сам услышал - а о том почему оверкилл ставить Вальгаллу в систему Alexan?

[Ivan FX]

Ну кроме кучи западных обзоров и мурзилок в котороых можно сомневаться, хотя Стереофайл обычно не врет сильно - на Агоне очень много таких мнений у людей с довольно хорошими системами.

Собственно вопрос мой не о том нейтральный ли кабель Вальгалла - все что он делает я уже сам услышал - а о том почему оверкилл ставить Вальгаллу в систему Alexan?

хороший кабель оверкиллом быть не может. результат от его применения все равно будет лучше, значит уже есть причина использовать.

[Alexan]

Да и вообще понятие overkill может быть сугубо экономическим. Если кабель уводит тональный баланс в ВЧ, если он обедняет тембры в СЧ, срезает басы, наводит кашицу в слитности, то такая ТЕНДЕНЦИЯ будет наблюдаться на любой достаточно нейтральной технике, хоть дорогой хоть дешевой. Именно это и делает Вальгалла в сравнении с Абби Роуд хоть на Аккустик Артсе, хоть на Парасаундах Гало А23, П3 в другой моей системе. Да и на Пасс Лабе с Аудиа Флайтом в системе 13Diver такая тенденция наблюдаласть, просто ощутимо меньше.

Другое дело если бас подраздут или все такое, то подлечить можно "обратными" проводами.

[Petryakov Nikolay]

простите за офф: 13Diver - у Вас Pass Labs-ы?