Listoboi Опубликовано: 15 января 2009 Поделиться Опубликовано: 15 января 2009 Столкнулся с банальной проблемой. Как правильно отфазировать тракт? На какие моменты в звучании обращать внимание? Может есть какие-то рекомендуемые записи, по которым легко определить правильность? Пардон, если эта тема уже звучала на форуме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Богатов Андрей Опубликовано: 15 января 2009 Поделиться Опубликовано: 15 января 2009 Вот ссылочка, если отвертка-пробник загорается справа значит все хорошо http://photofile.ru/users/andreybogatov/11.../#mainImageLink в некоторых системах подключения усилителей в противофазе дают положительный результат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NDA Опубликовано: 15 января 2009 Поделиться Опубликовано: 15 января 2009 Долгое время у меня все было подключено все по фазе. Пришел к этому эмпирическим путем, а потому принял это для себя за аксиому. Потом, после смены какого-то компонента, а затем и какого-то шнурка, решил от нечего делать все проверить снова. Был сильно удивлен результату при подключения в противофазе. Причем влияет все: и порядок подключения компонентов в розетки, и порядок чередования фазы-противофазы. Так что, никто Вам ничего однозначного не посоветует, кроме банальностей - надо слушать самому. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Listoboi Опубликовано: 15 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 15 января 2009 Сергей, Дима, спасибо! Про эмпирический путь и так понятно. Думал, может есть какие-то приёмы общепринятые или записи. Сегодня после окончания изготовления очередного сетевика перекинул фазу на усилителе - вроде так лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 15 января 2009 Поделиться Опубликовано: 15 января 2009 Когда все в фазу, получаем наиболее правильный саунд, создаваемый аппаратами. Другое дело, что это может быть не всегда комфортно, что означает некоторую несовместимость компонентов тракта. И в этом случае включение одного из приборов в противофазу по отношению к другому приводит к нужному результату. Как правило, противофаза показана ярким и жестким сетапам. Набрасывается вуаль и вуаля! С некоторых пор, после ряда экпериментов с разными приборами в тракте, я остановился на "все в фазу". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 15 января 2009 Поделиться Опубликовано: 15 января 2009 а мне противофаза наоборот кажется более жетской и резкой 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Тут тема еще сложнее. У меня в Блюнотовском плеере 3 транса - 2 аналоговых, один импульсник. Когда внутри менял штатную проводку, эмпирически по прослушке перекинул фазу питания аналогового транса на выхлопе (на штатной разводке цветовой маркировки не было) в противофаз питанию импульсника на привод. 1) ВЧ грязючка ушла. 2) фазирование внешних сетевых вилок стало делом однозначным. А вообще на камерной классике оч. хорошо слышна правильная в данной системе фазировка. С неверной фазой музыканты играют как бы "под мухой", или даже "ЗАДОМ НА ПЕРЕД". В верной фазе ритмика - строгая, четкая , ясная, атака не размыта во времени и моментальна. На скрипичных квартетах, где ритмика гиперусложнена в плане полифонии, контрапунктов и динамики - фазовая каша отлична слышна. Порекомендую тестить на этой муз. форме. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Мне больше нравится, когда всё "в фазе". Я конечно не технарь, но наверно правильная фазировка это закон, по типу "жи-ши пиши с буквой И" можно писать конечно как вздумается, но правило есть правило. Ссылка А. Богатова показывает где должна быть "фаза". Как мне кажется (сугубо моё мнение и мой опыт), наиболее хорошо фазировка проявляется на человеческом голосе. Если записи где звучимт голос без всякой музыки (или с минимумом музыки) нет, то можно поставить диктора читающего новости с какой либо радиостанции (нужен тюнер разуемеется) и начинать вертеть вилками. P.S. Правда у меня после перехода на США розетки-вилки проблема кручения вилки в розетке перестала волновать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NDA Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Когда все в фазу, получаем наиболее правильный саунд, создаваемый аппаратами. Другое дело, что это может быть не всегда комфортно, что означает некоторую несовместимость компонентов тракта. И в этом случае включение одного из приборов в противофазу по отношению к другому приводит к нужному результату. Как правило, противофаза показана ярким и жестким сетапам. Набрасывается вуаль и вуаля! С некоторых пор, после ряда экпериментов с разными приборами в тракте, я остановился на "все в фазу". Интересная мысль. Только вот на противофазе я остановился, когда пытался избавиться от излишней комфортности, и когда источником работала Rega Apollo, с которой при любом подключении присутствовала комфортность. Теперь источник у меня другой, а подключение прежнее. Надо будет поиграться на досуге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МИХАИЛ Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Есть одно небольльшое замечание. Для того, чтобы правильно подключать фазу, необходимо знать как сделана распайка питания в самом аппарате. Это можно определить только вскрыв аппарат и посмотреть, как вариант, по цвету проводов, которые подходят к сетевому разъему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Есть одно небольльшое замечание. Для того, чтобы правильно подключать фазу, необходимо знать как сделана распайка питания в самом аппарате. Это можно определить только вскрыв аппарат и посмотреть, как вариант, по цвету проводов, которые подходят к сетевому разъему. Не только к разъему, но и вообще по плате к трансу. У меня производиль плеера на 2 трансах прописал фазу и ноль на платах и продублировал цветом провода, но на трансе выхлопа и маркировки нет, и цвета одинаковые... Хотя тестер рулит. И в усе два транса - там еще не разбирался. Такая ситуация уже сложнее чем просто фаза и противофаза на внешних вилках. Номинально включаю аппарты в противофазе. Главное конечно не номиналы, а итоговый звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Listoboi Опубликовано: 16 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Проверил отвёрткой фазы - всё по Богатову. Ещё раз спасибо! З.Ы. От я тему нарулил! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Интересно, что когда у меня был Хармановский 430-й рес (а у друга и сейчас есть такой же с таким же багом) и подключался в один тройник с плеером, то у него порой сама собой начинала накручиваться громкость (цифровой регулятор). Лечением оказался переворот вилки реса. Видимо, какой-то потенциал на корпусе накапливался (или что-то тип того) и выплевывался в микруху управления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Кстати, рекомендую и теолевизоры в фазу включать. Например, у меня и ЖК и плазма так лучче кажут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Listoboi Опубликовано: 16 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Никогда не любил Харманы - сколько аппаратов не слушал - всё говно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Никогда не любил Харманы - сколько аппаратов не слушал - всё говно. Причем тут ХК по звуку ? Кроме того, я, напр., не согласен - в своей цене они вполне молодцы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Вот ссылочка, если отвертка-пробник загорается справа значит все хорошо http://photofile.ru/users/andreybogatov/11.../#mainImageLink в некоторых системах подключения усилителей в противофазе дают положительный результат Андрей, на рисунке гнездо усилителя или штекер провода? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Андрей, на рисунке гнездо усилителя или штекер провода? IEC-разъем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Конечно штекер кабеля - там отверткой только и можно определять. Кстати, на очень мнтгих штекерах буквами указано - N - нейтраль, L - фаза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Спасибо. Всё понял. Соответственно, у усилителя клемма с фазой будет слева, если смотреть на гнездо сзади. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Соответственно, у усилителя клемма с фазой будет слева, если смотреть на гнездо сзади. В идеале именно так, но в посте № 10 советуется проверить это утверждение вскрытием аппарата. Подробнее об этом говорится уже в посте № 16. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NDA Опубликовано: 16 января 2009 Поделиться Опубликовано: 16 января 2009 Приехал домой, проверил фазу. Оказалось, усилитель был подключен в противофазе , источник - по канонам нашей религии А я то думал, почему у меня после смены источника и кой-кагого твика в пассивном преде звук был резким, крикливым и утомительным. Я последнюю неделю разве только с бубном вокрук всего этого не танцевал, пытаясь получить правильное, привычное звучание. Подключил все по фазе - и все встало на свои места. Не зря ветка была открыта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 18 января 2009 Поделиться Опубликовано: 18 января 2009 Как проверял, отверткой? У меня она никак не светится на корпусах аппаратов/клеммах. Мультиметром только если, только не понимаю какое напряжение там выставить надо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 18 января 2009 Поделиться Опубликовано: 18 января 2009 Разобрался с мультиметром. Поставил на самое малое значение. Оказалось, что ток на клеммах усилителя был выше, чем в обратном положении вилки... Что пока удалось уловить в новой позиции - ВЧ поаккуратнее стали. Динамику буду проверять не в ночное время - надо вжарить же 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
turtlevax Опубликовано: 18 января 2009 Поделиться Опубликовано: 18 января 2009 Конечно штекер кабеля - там отверткой только и можно определять. Кстати, на очень мнОгих штекерах буквами указано - N - нейтраль, L - фаза. А усилитель и сидюк зачастую играют нормально в противофазе...и такая практика бывает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.