DSH Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 Перепалку почистил. Поспокойнее, пожалуйста! Модератор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AUGUST Опубликовано: 24 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2010 Удалено Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 25 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 25 марта 2010 AUGUST, Вам предупреждение. Просьба вести беседу по теме и без перехода на личности. Спасибо за понимание, Модератор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 25 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 25 марта 2010 А на практике получаем вот что: достаточно паршиво влияющий на звук шелл (хотя конечно далеко не самый худший) - материал так себе, проводка и контакты тоже не на высоте. А какое же в нем удобство? Только что при легкой голове подгрузить 2 или 4 грамма, или минимально поиграть с эфф. массой? А толку? Нормальные шеллы продаются в диапазоне веса от 6 до 18 грамм (это так, усредненный диапазон) - зная что же точно нужно подходящее всегда можно найти и по весу и по материалу и по конструкции. А простая прибавка в 2 или 4 грамма мало что дает - всего три возможных комбинации. Послушал у AUGUSTa результат борьбы с частотным резонансом. Видимо имеет место некоторая не стыковка по информации. Дело в том, что AUGUST использует не стандартный шелл Techniks, а привезённый на заказ из США - золоченый, гораздо более тяжелый и с золотыми контактами. Именно на таком шелле у него стоит, горячо любимый Denon 103. С помошью дополнительного груза 4гр., он избавился от частотного резонанса, соответственно увеличив эффективную массу тонарма. Как видно из этого примера, данные грузики - выручают. AUGUST, поправьте меня, если ошибся с массой применённого грузика. С ув. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
burfoerste1 Опубликовано: 25 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 25 марта 2010 Добрый день! Собираюсь менять свой виниловый источник, так как мой старенький JVC 70 года выпуска начинает медленно превращаться в хлам. Выбор пока остановил на Pro-Ject RPM 5.1 и голове benz-micro MC Silver или MC Gold, но возникают некоторые опасения в плане совместимости голов с прожектовским тонармом. Вопросы: 1. Когда поизводитель (benz-micro) указывает вес головки, учитывает ли он вес крепежных болтов? 2. Если нет, то какой их вес примерно? Без ясности в этом моменте все расчеты у меня превращаются в ничто. Сначало я считал что fastenener weight - это вес крепежа, т.е. болтиков. Но в ветке ниже прочитал, что если тонарм без шелла (разве вес шелла не входит в вес тонарма?), то fastenener weight = 0. При fastenener weight = 0, rf=159/sqrt((8,5+5,7)*15)=10,89 , что близко к критичному значению. Плюс к этому в спецификации производителя вертушки указан диапазон веса картриджа указан в пределах 6...10грамм. Если fastenener weight - это имется в виду болтики, то у меня все идеально Не хочется, чтобы мне в салоне навешали лапши типа "...да они идеально подойдут друг к другу, они просто созданы друг для друга и т.д." Буду очень признателен, если внесете ясность в этот вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Даниленко Опубликовано: 25 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 25 марта 2010 Можете смело ставить. У неё вес 5,7г-легкая голова+сompliance у неё 15 (податливая). Тонарм у Pro-Ject для легких голов,хотя в комплекте должен быть доп.противовес для тяжёлых, но тяжелые головы на этот тонарм . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
burfoerste1 Опубликовано: 25 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 25 марта 2010 Можете смело ставить. У неё вес 5,7г-легкая голова+сompliance у неё 15 (податливая). Тонарм у Pro-Ject для легких голов,хотя в комплекте должен быть доп.противовес для тяжёлых, но тяжелые головы на этот тонарм . ОК. Спасибо за отзыв. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AUGUST Опубликовано: 25 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 25 марта 2010 Послушал у AUGUSTa результат борьбы с частотным резонансом. Видимо имеет место некоторая не стыковка по информации. Дело в том, что AUGUST использует не стандартный шелл Techniks, а привезённый на заказ из США - золоченый, гораздо более тяжелый и с золотыми контактами. Именно на таком шелле у него стоит, горячо любимый Denon 103. С помошью дополнительного груза 4гр., он избавился от частотного резонанса, соответственно увеличив эффективную массу тонарма. Как видно из этого примера, данные грузики - выручают. AUGUST, поправьте меня, если ошибся с массой применённого грузика. С ув. Все правильно и объективно, Сергей Именно 4гр. грузик сверху решил проблему с резонансами. А лепить на тонарм пластелин с мелочью - гениальности не хватило Старый уже стал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zolono Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 Все правильно и объективно, Сергей Именно 4гр. грузик сверху решил проблему с резонансами. А лепить на тонарм пластелин с мелочью - гениальности не хватило Старый уже стал Тем не менее, монетка сверху выглядит привлекательнее как вариант: не знаю как насчет гениальности, а морочиться перетыкать шелл(!!) на тонарме не у каждого хватит силы воли и дури, простите, а еще и золотой с америки)), деньгов-то сколько опять выбросить, и так уже улетают и улетают. Да и вот лично мне не хочца трогать стандартно установленный родной шелл, не дай бог собьешь чего, он хорошо выставлен фабрично, а монетку зафиксировал наверху хоть как, я так вообще без пластилина, ровная же поверхность, и забыл, без лишних телодвижений это делается. ЗЫ помню у меня фунты стерлингов валялись, металличкие монеты толстые, по полкило весили первое ощущение)) Может кто знает скоко весит израильский шекель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AUGUST Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 Тем не менее, монетка сверху выглядит привлекательнее как вариант: не знаю как насчет гениальности, а морочиться перетыкать шелл(!!) на тонарме не у каждого хватит силы воли и дури, простите, а еще и золотой с америки)), деньгов-то сколько опять выбросить, и так уже улетают и улетают. Да и вот лично мне не хочца трогать стандартно установленный родной шелл, не дай бог собьешь чего, он хорошо выставлен фабрично, а монетку зафиксировал наверху хоть как, я так вообще без пластилина, ровная же поверхность, и забыл, без лишних телодвижений это делается. ЗЫ помню у меня фунты стерлингов валялись, металличкие монеты толстые, по полкило весили первое ощущение)) Может кто знает скоко весит израильский шекель? Мы о разном говорим... Конечно эксперементируйте на здоровье Для чего еще вертак нужен? Не музыку же слушать.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zolono Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 Мы о разном говорим... Конечно эксперементируйте на здоровье Для чего еще вертак нужен? Не музыку же слушать....что за эксперименты? наоборот, подальше от них. положил монетку и забыл, чтобы поменьше мороки было, это ввиду имелось. шеллы золотые.. из америки.. нафик нужно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 Замерьте, если есть чем, или попробуйте пересчитать. А то все только спрашивать да спрашивать, - сами что нибудь попробуйте изобразить. Я сейчас очень занят, будет время - займусь. Но сейчас никак. Вот одна заковыка - шелл по качеству достаточно паршивый. На чей вкус-цвет конечно, но если сравнивать с нормальными шеллами то это уже не прокатит. Этот тоже их рук дело,как он по качеству,если применительно к 3009 http://www.next-hifi.ru/desc/466 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zolono Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 Может кто знает скоко весит израильский шекель? http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_new_shekel ха сам нашел: 4 грамма Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AUGUST Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 что за эксперименты? наоборот, подальше от них. положил монетку и забыл, чтобы поменьше мороки было, это ввиду имелось. шеллы золотые.. из америки.. нафик нужно Вы таким образом можете только довесить пару грамм на иглу(я так поступаю после мытья очень загрязненных дисков с последующим прогоном). Резонансы таким образом не уберешь в неслышимую зону. Грузик должен быть монолитным с шеллом и тонармом, иначе результата не будет Или на пластелин, как Доктор прописал... Эффект резонанса особенно слышен на акустике, способной воспроизвести частоты ниже 20 Гц, и только на некоторых пластинках (припоминаю английские первопрессы Dark side, Billion dollar...) Сейчас этих проблем нет, благодаря качественному шеллу с доп.грузом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zolono Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 Или на пластелин, как Доктор прописал...а разве пластилин в наше время продается? давно не встречал такого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AUGUST Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 а разве пластилин в наше время продается? давно не встречал такого Конечно продается в канц.товарах Доктор ведь использует пластелин (Защитил дисертацию вроде, мои поздравления ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zolono Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 Вы таким образом можете только довесить пару грамм на иглу(я так поступаю после мытья очень загрязненных дисков с последующим прогоном). Резонансы таким образом не уберешь в неслышимую зону. Грузик должен быть монолитным с шеллом и тонармом, иначе результата не будет да ну, несогласен я. монетка утяжеляет сам тонарм, он уравновешивается уже с другими параметрами, к нагрузке на иглу это не имеет никакого отношения. если бы просто положил монетку на шелл, это да.. а так, мы же после этого его заново переуравновешиваем -он фактически становится тяжелее, именно сам тонарм. зачем вводите в заблуждение? элементарно же, что я написал вверху Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AUGUST Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 да ну, несогласен я. монетка утяжеляет сам тонарм, он уравновешивается уже с другими параметрами, к нагрузке на иглу это не имеет никакого отношения. если бы просто положил монетку на шелл, это да.. а так, мы же после этого его заново переуравновешиваем -он фактически становится тяжелее, именно сам тонарм. зачем вводите в заблуждение? элементарно же, что я написал вверху Мы не поймем друг друга... Я о резонансах, а Вы о утяжелении тонарма. Если Вы любите пластелин и эксперименты, положите монетку на холодильник и услышите резонанс. После чего прикрутите ее на шуруп или прилепите на пластелин. Почувствуйте разницу... Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zolono Опубликовано: 27 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2010 Я понял вас. А может, проще утяжелять тонарм навернув на винты крепежа (головы к шеллу) дополнительные гаечки? Вроде по одной с каждой стороны можно добавить везде. Ну или удлиненные использовать винты, скажем. Так как-то более естевственно что ли)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AUGUST Опубликовано: 28 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2010 Я понял вас. А может, проще утяжелять тонарм навернув на винты крепежа (головы к шеллу) дополнительные гаечки? Вроде по одной с каждой стороны можно добавить везде. Ну или удлиненные использовать винты, скажем. Так как-то более естевственно что ли)) Тоже вариант... Видел стандартные подкладки под голову между ею и шеллом из тяж. металла. Или самому изготовить из 3-4мм. меди (в идеале из вольфрама), сняв шаблон с верхней площадки головы... Это наверное будет еще лучше, чем винт 4г. сверху Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 28 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2010 А может, проще утяжелять тонарм навернув на винты крепежа (головы к шеллу) дополнительные гаечки? Вроде по одной с каждой стороны можно добавить везде. Ну или удлиненные использовать винты, скажем. Прирост веса будет незначительным. Конечно, иногда именно этого и не хватает. Все зависит от того, какою задачу Вы решаете - если у Вас шелл с головкой слишком легкий получается - это одно. А вот заметно увеличить эфф. массу таким способом не получится. Видел стандартные подкладки под голову между ею и шеллом из тяж. металла. Или самому изготовить из 3-4мм. меди (в идеале из вольфрама), сняв шаблон с верхней площадки головы... Очень дельное соображение Вот только проще сделать иначе - пластинку в ширину шелла, толщину - исходя из винтов, а длинну - уже для подгонки по весу. И прикрутить не между головкой и шеллом, а сверху. Хотя конструктивно не каждый шелл позволит это сделать. Просто с прокладками под головку все не так и однозначно по влиянию на звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2010 Очень дельное соображение Вот только проще сделать иначе - пластинку в ширину шелла, толщину - исходя из винтов, а длинну - уже для подгонки по весу. И прикрутить не между головкой и шеллом, а сверху. Хотя конструктивно не каждый шелл позволит это сделать. Просто с прокладками под головку все не так и однозначно по влиянию на звук. Кроме того, любая пластинка между головкой и шеллом, изменит конечный размер головки, что приведет к дополнительным регулировкам тонарма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 28 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2010 Совершенно правильно. На некоторых сочетаниях тонарма / головки /шелла можно добавлением проставки выйти за предел доступных регулировок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 28 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2010 Так что уж лучше винтить грузики на шелл, по примеру AUGUSTa. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AUGUST Опубликовано: 28 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2010 Прирост веса будет незначительным. Конечно, иногда именно этого и не хватает. Все зависит от того, какою задачу Вы решаете - если у Вас шелл с головкой слишком легкий получается - это одно. А вот заметно увеличить эфф. массу таким способом не получится. Очень дельное соображение Вот только проще сделать иначе - пластинку в ширину шелла, толщину - исходя из винтов, а длинну - уже для подгонки по весу. И прикрутить не между головкой и шеллом, а сверху. Хотя конструктивно не каждый шелл позволит это сделать. Просто с прокладками под головку все не так и однозначно по влиянию на звук. Тогда тяжелый груз, как в моем случае, будет уместней и эстетически и технологически. Тем более, что проблему резонансов решает однозначно Сегодня послушал Лед Зеппелин-2 без груза- бас захрюкал. Груз вернул - нет проблем (давление на иглу в обоих вариантах делал одинаковым) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.