Crossfire Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 12 minutes ago, AlexanderZ said: ADA RroDigit30 Кстати, магниты из него выковыряли? это там целая процедура, нужно разбирать аккуратно и еще не повредить плоскостность алюминиевого профиля направляющего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 20 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал: Именно так. Должно - или тонарм "кривой". Масса картриджа тут не причем, т.к. в начале картридж вывешивается над пластинкой с помощью противовеса при нулевом значении на барабане VTF. Алмаз должен быть "на расстоянии микрона" над пластинкой (почти касаться). Вывесили правильно - значения цифр на барабане должно соответствовать (на нормальном тонарме) значению VTF (с точностью до половины деления шкалы) - проверьте по весам. При этом и шкала антискейтинга будет верной (откалиброванной). Jelco не было, на SME V все работало точно. В спорах рождается истина. Тонарм технически исправен, так как молодой. Но может "кривой" конструктивно. Проверю. Тем более в свете осознания и приобретения знаний надо заняться азимутом. Азимут строил правильным способом исходя из не правильного антискейта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Только что, Crossfire сказал: Кстати, магниты из него выковыряли? это там целая процедура, нужно разбирать аккуратно и еще не повредить плоскостность алюминиевого профиля направляющего. Нет, не ковырял. Не придумал зачем. Картриджи близко не подношу, платтер делрин, вроде ничего не магнитится. Может и надо, но не думал. Зачем? Кстати покупал вообще миниатюрный цифровой уровень вместо микроуровня на шелл, чтобы настроить азимут. Бред полный. Точность измерений с точностью до 0,1. Хрен откалибруешь. Разница при повороте на 180 град 0,1-0,2. Так и не удается ноль-в-ноль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 12 минут назад, Crossfire сказал: Пузырьковые для винильщиков - есть блюдце ортофоновское, вот там будет точно скорее всего. https://www.ortofon.com/ortofon-bubble-level-p-448 Большое блюдце есть, правда No name. Не плохое. Но я как-то больше цифрам верю. А с пузырем результат зависит под каким углом смотришь. Как коршун над ним зависаешь, смотришь то левым глазом, то правым, то двумя 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 1 minute ago, AlexanderZ said: вообще миниатюрный цифровой уровень вместо микроуровня на шелл Не, на таких линейных размерах эти китайские сенсоры точности вообще не дают ))) Попробуйте посмотреть у швейцарцев Tesa, если у них на сайте маленьких нет - значит, не бывает точных таких мелких. У меня азимут проверяется вот так https://www.whatsbestforum.com/showthread.php?14943-Advice-For-Using-A-Mint-Tractor/page2 только фото там крупное не совсем суть процесса отражает, в зеркале еще и видно отражение всего этого дела под лупой (а используется хорошая 10х оптика). Никакой уровень не нужен.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Изучу Tesa. Эксперименты с разными пузырями для себя закончил. И микро, и миди, и макси. Как-то цифра, она и есть цифра. Глазу не верю, поэтому и азимут на глаз, хоть и с оптикой - все равно точит червь сомнений. Хотя, если картридж дорогой, то велика вероятность, что алмаз вклеен правильно. Опять таки: то левым глазом смотришь, то правым, то двумя и остаются сомнения. Не очевидно это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Только что, AlexanderZ сказал: то левым глазом смотришь, то правым, то двумя и остаются сомнения. Глазьи проверить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Азимут строил по акрил блоку, зеркалу, пузырю, http://veteranhifi.se/WVC/tools/shop_dlx.htm от http://veteranhifi.se/WVC/index_wally.html, фозгометру. Остановился на http://www.feickert.org/index.php?id=12&L=1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 1 минуту назад, Lemonad сказал: Глазьи проверить. Не, это реальная проблема. Столько вариантов! Шесть. В очках- без очков, левый в очках и т.д. ...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 В лупу 10х невозможно посмотреть 2 глазами )) и способ там очень точный, сильно заметно сразу отклонение между линией и ее отражением плюс там эти риски с толщиной хитро продуманы, как раз помогают убрать искажения от зрения. Я бы выложил инструкцию, но мне лень ))))) все равно без шаблона зеркального очень точного она бесполезна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Только что, AlexanderZ сказал: В очках- без очков, левый в очках и т.д. ...... Забить ,там и настраивать ..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 3 minutes ago, AlexanderZ said: Остановился на http://www.feickert.org/index.php?id=12&L=1 Ха, ну тут даже и обсуждать нечего )) лучший инструмент на рынке. Но меня жаба задушила... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 1 минуту назад, Crossfire сказал: В лупу 10х невозможно посмотреть 2 глазами )) и способ там очень точный, сильно заметно сразу отклонение между линией и ее отражением плюс там эти риски с толщиной хитро продуманы, как раз помогают убрать искажения от зрения. Я бы выложил инструкцию, но мне лень ))))) все равно без шаблона зеркального очень точного она бесполезна. Вот скепсис прёт у меня насчет точности такого способа. При настройке смотришь: вот только, казалось, шелл погладил или чуть какой-то люфтец в SME шелле тронул. И всё, тютю. Фазы ушли. Сейчас картридж стоит под углом 0,5 градуса по часовой стрелке, а не в ноль. Для этого способа настройки Теса маленькая и нужна. Да и Джелко, мягко говоря, показывает свою не юзабилити для настройки. Тонарм свеж и не от Джуки. А еще больше шелл Phasemation. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 47 minutes ago, AlexanderZ said: Настройка по алгоритму: 1.палка в горизонт; Отсюда и проблема. Алмаз должен почти касаться пластинки, а не висеть высоко над ней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Только что, Vitaly Indenbaum сказал: Алмаз должен почти касаться пластинки, а не висеть высоко над ней. Немного погружаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 10 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал: Отсюда и проблема. Алмаз должен почти касаться пластинки, а не висеть высоко над ней. Я всегда ставил параллельно платтеру. Читаю, что не правильно. Толщина применяемой пластинки какая? Вообще меня вопрос волнует такого характера. Какой толщины от и до существуют пластинки LP? Каких большинство? У меня 90% 1970-80-е годы. Какую пластинку, какой толщины не крАя, а середины по штангенциркулю выбрать в эталон для настройки вывешивания в ноль и для первоначальной настройки VTA по акрилблоку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Только что, AlexanderZ сказал: Я всегда ставил параллельно платтеру. И далее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexanderZ Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Кстати, может есть мнение о такой штуке? http://veteranhifi.se/WVC/tools/skater.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 13 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2018 Только что, AlexanderZ сказал: есть мнение Есть ,не годна.Всё намного проще и не обременительнее . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 14 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2018 Микролифт для тонарма. https://ds-exports.biz/armmate/ Что за приблуда, кто либо использует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 14 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2018 9 hours ago, AlexanderZ said: Я всегда ставил параллельно платтеру. Читаю, что не правильно. Толщина применяемой пластинки какая? Неправильно. После того, как выставили параллельно, прижмите пальцем шелл к пластинке и отпустите - тонарм вернется в исходное положение. Сила, возвращающая тонарм в исходное полощение - это отрицательное смещение VTF. Мне лень писать математическое объяснение, но в данном случае откалибровать барабан тонарма не удастся. Возьмите пластинку средней толщины (70-е), отклонение от нее изменит VTF на пару соток - на звук практически на скажется, тем более с Вашим тонармом. 9 hours ago, AlexanderZ said: Вообще меня вопрос волнует такого характера. Какой толщины от и до существуют пластинки LP? Каких большинство? У меня 90% 1970-80-е годы. Какую пластинку, какой толщины не крАя, а середины по штангенциркулю выбрать в эталон для настройки вывешивания в ноль и для первоначальной настройки VTA по акрилблоку? Штангенциркуль - это уже перебор :). По какой бы толщине не настроили, все равно будет отклонение при смене пластинки. Я был сильно удивлен, обнаружив, что даже у пластинок, выпущенных в одно время, VTA может существенно отличаться - уже не говоря о смене эпох (50-е - 60-е - 70-е - 80-е). Большинство тонармов эту разницу "усредняют" до определеной степени, так что настройте VTA по пластинке средней толщины (начало 70-х). Но винил 50-х и современный толстый (аналоговый) винил все равно будут слушаться плохо без перенастройки VTA. Читал, что некоторые настраивают по толстым пластинкам, а под тонкие подкладывают мат, компенсирующий изменение VTA. Мне этот способ представляется проблемным, т.к. трудно подобрать настолько тонкий мат, который бы не изменял звук (в худшую сторону). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 14 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2018 Померяйте пожалуйста кто-нибудь 180 гр пресс и обычный тонкий пресс штангенциркулем, сделаю простенькое построение, посмотрим, насколько гуляет прижимная сила Даже для самого "плохого" случая в этом плане - 9" тонарма. Кажется, у меня там сотые доли грамма получались. Не на всех системах и головах такое заметно на самом деле.. А ведь новые ортофоновские весы вообще имеют погрешность в 0,1 гр. Вот и вопрос в аудиофильских мифах ))))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 14 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2018 Да вот на хоффмановских форумах и без всяких замеров-построений подтверждение.. VTA - да, существенно, поэтому у Кузьмы (к примеру) всякие там микрометрические цифровые индикаторы. VTF - сила прижима - меняется несущественно. What I found was that I had to raise or lower my arms balance point (I have a VPI TNT-HR) by 1/8" to get a 0.1 gram change in VTF. The difference between the thickness of a 100 gram vinyl record and a 200 gram vinyl record is less than 1/32" so I do not think there is any great concern for the VTF, however, the record thickness does effect VTA. .. Actually I'd say the difference between thin vinyl and 200g is a little more than 1/32". It's more like 1.2 mm or 1/21" -- thin vinyl can be a little less than 1mm; 200g a little thicker than 2mm. If so, even using your findings of 1/8" change = .1g change (which sounds about right to me), the change in VTF would be about .038g. Оно примерно так и есть, если тригонометрией оценивать отклонение.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vitaly Indenbaum Опубликовано: 14 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2018 30 minutes ago, Crossfire said: А ведь новые ортофоновские весы вообще имеют погрешность в 0,1 гр. Вот и вопрос в аудиофильских мифах ))))) Ортофоновские весы - для дубовых ортофоновских тонармов . Я у себя слышу отклонение от в 0.03 гр от оптимальной связки VTF - антискейтинг (и сейчас, и с SME V), а отклонение в 0.05 гр у меня только глухой не услышит. Но! Антискейтинг очень точно подогнан под VTF (не по гладкой дорожке ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 14 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2018 Ну, честно говоря, у меня тоже не новые, а специально старые Ортофоны, которые 0,01гр. Поддерживаю 1,97 гр. Раз в месяц-два перепроверяю, иногда чуть убегает настройка. Весы у Вас какие, кстати? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.