NulyKarif Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 28.06.2023 в 20:16, Eloy сказал: Есть у него ещё пара тройка более чем серьёзных вещей, типа "не убоюсь я злая", но это уже чисто нововолновые вещи... Есть у него "Дверь в лето". Нет-нет но перечитыаю. И сюжет знаю, но как-то успокаивает. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SV140 Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 7 minutes ago, NulyKarif said: Есть у него "Дверь в лето". Нет-нет но перечитыаю. И сюжет знаю, но как-то успокаивает. Скажите, по Вашему мнению, для чего надо было делать это произведение фантастикой ? Это вполне мог бы быть обычный бытовой бизнесс-детектив. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рацун Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 Коллеги. Фантастику можно не только читать, но и писать. К слову, можно прочитать повесть написанную 95-ти летним аудиофилом. Достаточно набрать в поиске - А.Болашенко "Оставшиеся жить" А любителям фантастики надо не забывать величайшего её мастера Г. Уэллса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рацун Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 Полный текст повести "Оставшиеся жить" на сайте газеты "Завтра" в блоге Аркадия Болашенко с датой 15,16 апреля 2016 г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SV140 Опубликовано: 2 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2023 2 hours ago, Рацун said: Фантастику можно не только читать, но и писать. Наконец-то здравая мысль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NulyKarif Опубликовано: 3 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 3 июля 2023 23 часа назад, Вадим Ермолаев сказал: Скажите, по Вашему мнению, для чего надо было делать это произведение фантастикой ? Это вполне мог бы быть обычный бытовой бизнесс-детектив. Не знаю. Может, тогда было бы как выступление дуэта комиков в "Карнавальной ночи" после "правки номера" Огурцовым? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 4 июля 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 30.06.2023 в 13:50, Игвин сказал: Ну ладно, можно взять Дяченко. "Скитальцы". Это почти эпос. Все четыре книги надо читать как одну. Первая как бы детская... Почти. Ну типа как у Толкина "Туда и обратно". Но потом уже ни фига не детская... Спасибо, прочел. Достаточно цельно, читается легко. Хорошо это или плохо, параллельных сюжетных линий нет, развития персонажей нет. Если кому-то это важно, проработки магической фэнтезийной атрибутики тоже нет. Скорее, как весьма недурной роман. Мне понравилось. Если брать фэнтези, то зашла серия "Конгрегация". Там и фэнтезийности больше, и сюжеты закручены получше. https://ru.wikipedia.org/wiki/Конгрегация_(Инквизитор) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 8 часов назад, Staudio сказал: Спасибо, прочел. Достаточно цельно, читается легко. Хорошо это или плохо, параллельных сюжетных линий нет, развития персонажей нет. Если кому-то это важно, проработки магической фэнтезийной атрибутики тоже нет. Скорее, как весьма недурной роман. Мне понравилось. Эгерт Солль - каким он был, таким остался? Разве так? То, что это не эпос, говорил сразу. Хотя замах имелся, т.к. историей Солля книга как не начиналась, так и не закончилась... Надо сказать, что это одно из первых произведений Дяченко, и добавить, что новых уже больше не будет. К сожалению. Вообще же у них порядка 15-ти совсем неплохих книг, и ещё столько же на мой взгляд слабых. Ну как слабых? Если сравнивать с некоторыми популярными авторами, не умеющими писать по русски, то и не таких уж слабых. Слабых для Дяченко, вот что имел в виду. Вернусь к самому сильному, на мой взгляд, роману цикла - Шрам. Это, мне кажется, сильное и психологически верное исследование состояния страха человека. Причем не так, как это делает иногда Кинг, а совершенно с другой стороны, изнутри человека. Преодоление страха, заложенного (условно) магическим путём, когда преодолеть его совершенно невозможно - на этом строится конфликт романа. И в конце, как догадывается читатель, этот слом происходит. Однако ломает свой страх Солль не потому, что авторам нужно было сделать хеппи-энд. Действие и психология романа подводит именно к этой концовке обоснованно и убедительно. Кстати о Кинге. Изнутри о страхе есть немного, но хорошо в "Сердцах в Атлантиде". Весьма стоОящая книга. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 Добавлю ещё одно произведение, а именно цикл о Майлзе Форкосигане. Это тот редкий случай, когда автор женщина, а роман получился не очень-то женским. Вообще-то - совсем не женским. Книги писались довольно долгое время, их примерно шесть. Или семь. Последние 2-3 не очень обязательны к прочтению, но в любом случае интересны и ни в коем случае не бездарны. Первая и вторая книга - это почти что предисловие. Осколки чести, и Барраяр. И далее, читать все это интересно и не тяжело. Тоже на эпос не тянет, но вещь в целом крупная и картину мира даёт хорошо. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 Дописал предыдущий пост о "Скитальцах". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 4 июля 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 14 минут назад, Игвин сказал: Эгерт Солль - каким он был, таким остался? Разве так? То, что это не эпос, говорил сразу. Хотя замах имелся, т.к. историей Солля книга как не начиналась, так и не закончилась... У него 2 стадии - до и после)) По мне это больше приключенческий роман, чем фэнтези. Но это совсем не значит плохо. То, что дочитал - уже показатель Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 Из ВИКИ о "Конгрегации". Вначале цитата. ...существование людей, обладающих сверхъестественными способностями, является не вымыслом, а злободневным фактом, и наличие организации, препятствующей им использовать свои умения во зло, все-таки необходимо. Пока католический мир пытается решить эту проблему или же попросту игнорирует её, в Германии зарождается новая Инквизиция. Далее - этот сюжет разумеется бродячий. Конгрегацию не читал, а из памяти мгновенно всплыл двухтомник Олди "Маг в законе". Весьма непростая вещь, темой которой на мой взгляд (одной из тем, точнее!) является учение, в широком смысле. Отношения ученик-учитель. Ещё точнее - ученик-мастер. Но это только часть дела. Литературные достоинства "Мага в законе" - имхо просто отличны. Один только "полуполковник" чего стоит. Не дурацкое современное "подполковник"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 7 минут назад, Staudio сказал: У него 2 стадии - до и после)) У него - при полном осознании, что он жалкий, непроходимый трус, и страстном его желании и невозможности избавится от страха, борьбы с самим собой... Невозможность набраться храбрости, презрение к себе самому. Психологически всё описано совершенно верно. Эту книгу МОЖНО перечитывать, заранее зная сюжет. А разве не у каждого бывали моменты в жизни, когда надо встать и дать? Или когда ломали и запугивали? Страх сидит в каждом из нас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pol73 Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 Лю Цысинь - Трилогия «В память о прошлом Земли» . https://www.litres.ru/serii-knig/vospominaniya-o-proshlom-zemli/ https://flibusta.is/s/43037 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 3 часа назад, Staudio сказал: По мне это больше приключенческий роман, чем фэнтези. Вот по этой фразе есть мысли. Кратко - это вообще не фэнтази. И если было ею, то только в самой первой, "детской" книге. Наличие в книгах цикла "волшебников", "магов" тут же и разоблачается тем, что Луаян не особо маг, да и и сам себя магом не считает. Это просто удобная среда, которую авторы выбрали для своих героев. Чтобы лишнего не объяснять. Поместили героев в ту среду, в которой ярче можно показать их характеры, внешние и главное - внутренний конфликт. Собственно, такую фантастику считаю Литературой с большой буквы. Булгаков легко выписал своего Воланда, но ведь "Мастер..." это тоже нисколько ни фэнтази. В обоих случаях (Привратник - исключение) это лишь литературный приём. Это и не приключенческий роман. Сравним с романами Жюля Верна - вот они да, приключенческие. Убери приключения, останется не так много. Приключения в таком романе есть основной двигатель сюжета. У Дяченко двигатель сюжета - внутренние переживания героев. То, что твориться у них в душе. Сюжет формируется под влиянием этих переживаний, они служат двигателем их поступков, а не наоборот, как в приключенческом романе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 И ещё о книгах Дяченко. Самой сильной и головоломной считаю Vita Nostra. И там отчетливо показано, каким сильнейшим стимулом является страх. Марина и Сергей вернулись к этой теме после Шрама, но совсем по другому. Если кто-то пропустил - попробуйте прочесть. Не обещаю что понравится. Эта книга делит общество на две неравные части, как у Стругацких в "Волнах..." 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pol73 Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 8 minutes ago, Игвин said: Эта книга делит общество на две неравные части, как у Стругацких в "Волнах..." Вы еще дозоры вспомните. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 4 июля 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 18 минут назад, Игвин сказал: Вот по этой фразе есть мысли. Кратко - это вообще не фэнтази. И если было ею, то только в самой первой, "детской" книге. Наличие в книгах цикла "волшебников", "магов" тут же и разоблачается тем, что Луаян не особо маг, да и и сам себя магом не считает. Это просто удобная среда, которую авторы выбрали для своих героев. Чтобы лишнего не объяснять. Поместили героев в ту среду, в которой ярче можно показать их характеры, внешние и главное - внутренний конфликт. Собственно, такую фантастику считаю Литературой с большой буквы. Булгаков легко выписал своего Воланда, но ведь "Мастер..." это тоже нисколько ни фэнтази. В обоих случаях (Привратник - исключение) это лишь литературный приём. Это и не приключенческий роман. Сравним с романами Жюля Верна - вот они да, приключенческие. Убери приключения, останется не так много. Приключения в таком романе есть основной двигатель сюжета. У Дяченко двигатель сюжета - внутренние переживания героев. То, что твориться у них в душе. Сюжет формируется под влиянием этих переживаний, они служат двигателем их поступков, а не наоборот, как в приключенческом романе. Ну, с Булгаковым сравнивать вообще нельзя. Дяченко - легкое развлечение. Булгаков - Марианская впадина, Дяченко - лужица. Жюль Верн - свежесть и пророчество, Дяченко - проторенная дорога. Но в целом цикл "Скитальцев" цельный, четко выстроенный и отточенный, без заметных ляпов, лирических отступлений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 4 июля 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 4 минуты назад, Pol73 сказал: Вы еще дозоры вспомните. А что Дозоры? Именно как фэнтези - замечательный цикл, проработанная и продуманная вселенная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 4 июля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 18 minutes ago, Игвин said: И ещё о книгах Дяченко. Самой сильной и головоломной считаю Vita Nostra. И там отчетливо показано, каким сильнейшим стимулом является страх. Марина и Сергей вернулись к этой теме после Шрама, но совсем по другому. Если кто-то пропустил - попробуйте прочесть. Не обещаю что понравится. Эта книга делит общество на две неравные части, как у Стругацких в "Волнах..." А вторая часть: работа над ошибками, как бы все ставит с головы опять на ноги? Даже лёгкое разочарование, лучше бы не продолжали. Да и ещё два романа из вселенной Ведьмин век то же из пальца высосаны. Порой лучше шедевр не продолжать 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 4 июля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 6 minutes ago, Staudio said: А что Дозоры? Именно как фэнтези - замечательный цикл, проработанная и продуманная вселенная. 3-4 книги, далее полная шняга, и ниже ниже ниже по уровню 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 4 июля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 22 minutes ago, Игвин said: И ещё о книгах Дяченко. Самой сильной и головоломной считаю Vita Nostra. А эмигрант не сильнее по духу? По моему ничуть не уступает, а где то превосходит. Прям модель коммунистического общества на духовно мистической основе! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pol73 Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 4 minutes ago, Staudio said: А что Дозоры? Именно как фэнтези - замечательный цикл, проработанная и продуманная вселенная. Ничего. Я сравнил две книги, в которых общество делят на две части. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pol73 Опубликовано: 4 июля 2023 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 10 minutes ago, Eloy said: А эмигрант не сильнее по духу? По моему ничуть не уступает, а где то превосходит. Прям модель коммунистического общества на духовно мистической основе! Армагед-дом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 4 июля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2023 5 minutes ago, Pol73 said: Армагед-дом Не понравился роман, хотя назвать его слабым нельзя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.