Наши статьи

[Murat]

Настоящего меломана - ничего не смущает! Но... Ох, как хотелось бы прикоснуться к "совершенно непостижимому"! Будем надеяться, что к юбилейной странице ветки - это случится

ps. Спасибо, за приглашение!

Обязательно случится! Юбилейную страницу надо будет отметить 

[K K]

По-моему звук просто улётный!!!

Вобщем можно сказать, что в черне то, к чему я стремился я услышал! Именно сегодня, после того как установил Суправокс 15шку на низ и 8ку на СЧ в Трембите

 

Мне понравился тембр и динамика, Хорошая артикуляция. но рупорный призвук давлеет над основным тоном  и сильно, Мурат. Но опять же, надо вживую слушать

и хотелось бы больше основательности на нч и в нижней середине. Но это может и есть, у твоего зума спад идёт со 100гц

Верх тоже резковат. Спишу на микрофон. Там свистелки стоят

и ещё момент: не слышишь каши в некоторых перепадах? Ощущения, что они на стыке диапазона.

для записи систем лично бы поставил очень твёрдую 4 из 5

и должен признать, что у Магнепанов все-таки выше разрешение на сч и красок поболее. Писал на тот же микрофончик. Там записывается почему-то больше нюансов. Как нить послушаем с тобой их и с однотактным гибридом. Но тон баланс у тебя лучше в общем

Изменено 9 октября 2015 пользователем Kostya Kostin

[Murat]

Мне понравился тембр и динамика, Хорошая артикуляция. но рупорный призвук давлеет над основным тоном  и сильно, Мурат. Но опять же, надо вживую слушать

Это точно не рупорный призвук...комната чуть звучит и создает такое ощущение. Нужен направленный микрофон чтобы комнаты не было, насколько я знаю.

и хотелось бы больше основательности на нч и в нижней середине. Но это может и есть, у твоего зума спад идёт со 100гц

Действительно есть провал в районе 100-300Гц связанный с тем, что сегодня технически не было возможности правильно установить динамик 8ку в рупор. На выходных сделаю специальный переходник. Но результат мне все равно очень понравился.

Верх тоже резковат. Спишу на микрофон. Там свистелки стоят

Верх точно не резкий. Можно хоть сколько громкость выкручивать и очень комфортно.

и ещё момент: не слышишь каши в некоторых перепадах? Ощущения, что они на стыке диапазона.

Может быть если услышу вариант лучше, то пойму что была каша, а пока более высокого разрешения эту запись не слышал.

для записи систем лично бы поставил очень твёрдую 4 из 5 и должен признать, что у Магнепанов все-таки выше разрешение на сч и красок поболее. Писал на тот же микрофончик. Там записывается почему-то больше нюансов. Как нить послушаем с тобой их и с однотактным гибридом. Но тон баланс у тебя лучше в общем

У Магнепанов что мне попадались, какое-то звучание фантомное, бестелесное и просто скучное...не цепляет, потому что не веришь, что это правда. Тон не тот. И тембрального 3Д нет.

На выставке в Мюнхене очень приличное звучание было, но совсем не мое.

[Борисыч]

Борис Борисович-а чем качать четыре 15 басовика JBL ?

в комнате больше двух 15 басовиков на канал смысла нету!При хорошо прописанном басе две пятнашки на канал качают как надо быть.

у Джаблей проф. серии рассчитано для прокачки инфра баса  больших залов,уличных концертов,дискотек...там и дины применяют немного другие.

Для упрощения можно пойти по пути акустической системы JBL 5672, в которой ДВА 15" басовика и опять же большого диаметра ФИ-отверстия в деке. Можно подобрать другие более легкие для усилителя динамики , а ФИ заменить на ВАРИОВЕНТ, что позволит продвинуть вниз границу НЧ

[Борисыч]

Мурат!  Работая пока с моноканалом не стоит забывать о неизбежном удвоении отдачи в широкой полосе  НЧ при переходе на стерео (остальных частот это не касается)

[Леха Д]

Для упрощения можно пойти по пути акустической системы JBL 5672, в которой ДВА 15" басовика и опять же большого диаметра ФИ-отверстия в деке. Можно подобрать другие более легкие для усилителя динамики , а ФИ заменить на ВАРИОВЕНТ, что позволит продвинуть вниз границу НЧ

Борис Борисович-придётся делать большие ящики для нч звена иначе ничего хорошего из этих экспериментов не получить...по поводу больших фазоинверторных отверстий ...нужно правильно рассчитать и настроить...

[K K]

1) Это точно не рупорный призвук...комната чуть звучит и создает такое ощущение. Нужен направленный микрофон чтобы комнаты не было, насколько я знаю.

2) Действительно есть провал в районе 100-300Гц связанный с тем, что сегодня технически не было возможности правильно установить динамик 8ку в рупор. На выходных сделаю специальный переходник. Но результат мне все равно очень понравился.

3) Верх точно не резкий. Можно хоть сколько громкость выкручивать и очень комфортно.

4) Может быть если услышу вариант лучше, то пойму что была каша, а пока более высокого разрешения эту запись не слышал.

5) Магнепанов что мне попадались, какое-то звучание фантомное, бестелесное и просто скучное...не цепляет, потому что не веришь, что это правда. Тон не тот. И тембрального 3Д нет.

На выставке в Мюнхене очень приличное звучание было, но совсем не мое.

1) вполне допускаю

2) плюс у микрофона спад... 

3) а вот опять же тут я делаю поправку на эти мембранки ЗУМА. у меня тоже все резче, чем в жизни

4) а ради интереса можно будет Магги записать  может, поймешь о чем я. но в целом, повторюсь, мне очень понравилось. анализирую, откуда грязь... может быть на стыках диапазона фильтр первого порядка так себя ведет(у Валеры всегда этот косяк слышал). но точно сказать не могу. может и камера

5) да я тоже так думал.... в Мюнхене были Магги? не встретил, блин. да и ставят их вечно с какой-нить хренью... потому и предлагаю не делать поспешных выводов. есть сюрприз! я вообще их брал для кино, а тут вдруг один раз цепанул с МСБ полным комплектом и присел. потом услышал с Гибридом Марата и вообще обомлел. но не буду публику пока вгонять в ступор. дам дома послушать с хорошим источником в заглушенной комнате  надо только из фильтра китайское гавно заменить на приличные детали. а вообще, основательности им легко можно добавить их нч секциями магнепланарными. по скорости остальным видам НЧ далековато до них... физика

Изменено 9 октября 2015 пользователем Kostya Kostin

[Murat]

1) вполне допускаю

2) плюс у микрофона спад... 

3) а вот опять же тут я делаю поправку на эти мембранки ЗУМА. у меня тоже все резче, чем в жизни

4) а ради интереса можно будет Магги записать  может, поймешь о чем я. но в целом, повторюсь, мне очень понравилось. анализирую, откуда грязь... может быть на стыках диапазона фильтр первого порядка так себя ведет(у Валеры всегда этот косяк слышал). но точно сказать не могу. может и камера

5) да я тоже так думал.... в Мюнхене были Магги? не встретил, блин. да и ставят их вечно с какой-нить хренью... потому и предлагаю не делать поспешных выводов. есть сюрприз! я вообще их брал для кино, а тут вдруг один раз цепанул с МСБ полным комплектом и присел. потом услышал с Гибридом Марата и вообще обомлел. но не буду публику пока вгонять в ступор. дам дома послушать с хорошим источником в заглушенной комнате  надо только из фильтра китайское гавно заменить на приличные детали. а вообще, основательности им легко можно добавить их нч секциями магнепланарными. по скорости остальным видам НЧ далековато до них... физика

по записи я не могу серьёзно оценивать...только очень грубые и общие характеристики...как-нить надо выбраться послушать. А Марат не планирует их на РосХайЭнде показать со своими усилителями и ЦАПами ? Или другие будут АС ?

[K K]

по записи я не могу серьёзно оценивать...только очень грубые и общие характеристики...как-нить надо выбраться послушать. А Марат не планирует их на РосХайЭнде показать со своими усилителями и ЦАПами ? Или другие будут АС ?

планирует, но боюсь, что он их спалит раньше, чем раскачает на зал прослушивания  да и в таких условиях с таким фоновым шумом... Хэзэ. Можно будет после послушать в нормальном, когда вызовут интерес  

Изменено 9 октября 2015 пользователем Kostya Kostin

[Murat]

планирует, но боюсь, что он их спалит раньше, чем раскачает на зал прослушивания  да и в таких условиях с таким фоновым шумом... Хэзэ. Можно будет после послушать в нормальном, если вызовут интерес  

Ок. Заценим на выставке для начала. Ты будешь в Москве на период выставки ?

Надо собраться вечером пива попить - отметить мероприятие 

[K K]

Не знаю, скажет ли что видео. Мы всерьёз их не снимали для демки, поставили в пустой гулкой, складской необработанной комнате. С нч секциями ещё не подключали, за неимением акустических кабелей

 

Здесь вот Мп-3. Уже с МСБ. Вроде, выкладывал у тебя. В чем магги выиграют, так это в тембральных красках на рояле, в слитностям выиграют, в разрешении и разделении планов, в чистоте у рупоров, в артикуляции вокала . Динамика и панч будут быстрее. Проиграют в акустической мощи, намного более требовательны к помещению, усилению и тд И тп. Недостатков тоже хватает, особенно в связи с комнатой. Жутко не любят яркие кабели, склонны к перегрузу мембраны(в пиках слышно мне было... А товарищи говорят норм). И эта чуйка низкая тоже не особо радует. Но в типовой комнате Бомба!  планирую много нч секций магнепланарных их производства. На словах эти нч сложно описать... Через чур артикулированные, быстрые(фантастика), но в количестве одна нч секция нет такой полновесности НЧ, привычного масштаба.  Надо 4-8 пробовать, наверное. Зато сшиваются пассивно, что плюс для многих. 

Так же из "минусов" то, что я услышал разбаланс неподобранных ламп. Ставили в заглушенной комнате(!!!) соседней на мониторах Юры Бериллиевых (забыл бренд) - близко этого слышно не было. С этими же с первых нот на той же композиции. В общем, фантастическое разрешение наложит много проблем и на источник, и усиление. Проблемы настолько в них слышно, что и желание слушать пропадает... Цепанули к ним простенький усилом и цап МФ - ужас...

Вот мп-3 128

 

в след приезд запишу уже в заглушенной комнате с качественным материалом, не мп-3 вконтакте или ютюбе и с другим источником

посмотрим, в общем... Мне сейчас интересно, чем перебор фильтра закончится. Все-таки, детальки фирмы ксинь-хуянь лично у меня не вызывают доверия. Решили перестраховаться, закажем приличные  

вообще, расчитываю там быть. Но с моим графиком черт его знает. Но очень надеюсь! Поболеть за наших всегда рад

Изменено 9 октября 2015 пользователем Kostya Kostin

[александр шумилов]

Не знаю, скажет ли что видео. Мы всерьёз их не снимали для демки, поставили в пустой гулкой, складской необработанной комнате. С нч секциями ещё не подключали, за неимением акустических кабелей

 

 Ты бы ещё синус с генератора записал,по этой убогой записи разве что наличие ушей на жопе проверять. 

 

[K K]

 Ты бы ещё синус с генератора записал,по этой убогой записи разве что наличие ушей на жопе проверять. 

 

ну я потому и не хотел выкладывать, Саш... Записали просто, чтобы записать  это ж не было для Ветки Видео Систем. Прилечу в мос 17го, запишу в эти дни уже в другой комнате на нормальном материале. Наверное, тот же Сен-Санс или 2ю рахманинова. Своего материала с собою не было, в этот раз возьму  тебе Yello, как обычно?

если будешь на выставке, бери компакты свои. Марат у меня транспорт ML 31.5 возьмёт на презенташку. Я пока считаю, что это лучше ЮСБ реализаций, а тем более Bluetooth и всякой подобной шляпы

Изменено 9 октября 2015 пользователем Kostya Kostin

[Murat]

Хочу еще поделиться своими впечатлениями после прослушивания полноценной системы (все 5 полос) сегодня.

Однозначно самой сложной задачей теперь будет добиться полноценного и чистого низа.

И тут тапки - самое слабое звено...4 метра (задержка) и 4й порядок фильтра (еще задержка) и низ сильно отстает, черт знает как взаимодействует с другой полосой, которая тоже не прочь отыграть 20-50гц хоть и со спадом, ну и конечно моды. Все это меня сильно опечалило. То что недавно мне казалось преимуществом моей системы - сейчас кажется недостатком. Сегодня я еще посидел с моделями и окончательно склоняюсь к тому, чтобы отказаться от суб-басовой полосы. Вместо этого я установлю частоту среза фильтра на басовом модуле в районе 25гц и тем самым заставлю играть его существенно ниже, но это приведет к сдвигу всей полосы. И тут выручает то, что 8ка Суправокс имеет очень низкую резонансную частоту и способна поддержать спад после 100гц. В итоге вот что получается в ПО моделирования кроссовера Leap:

Зеленая - 15шка

Красная - 8ка

Синяя - общая

Это с учетом фазы и импеданса.

И здесь только одна проблема. Скачек импеданса в районе 30гц не позволит установить фильтр ниже этой частоты, поэтому он должен стоять до усилителя. И тут есть идея - поставить катушку на выходе чипа ЦАПа в схеме преобразования тока в напряжение. Т.е. получится отдельный ЦАП с НЧ выходом. Бицапинг

[Murat]

Размер такого басового модуля с 15шкой тоже получается впечатляющий!

Цилиндр диаметров 1м и глубиной 0.8м

[Murat]

 

Вот мп-3 128

 

А тут ионику писали или все очень плохо с системой...

[Маратище]

планирует, но боюсь, что он их спалит раньше, чем раскачает на зал прослушивания  да и в таких условиях с таким фоновым шумом... Хэзэ. Можно будет после послушать в нормальном, когда вызовут интерес  

Вот бы туда большие панели... эх. Слушали у Игоря Stealth1, вот это была чума. Рояль размером с рояль!!! 

[K K]

Мурат, то есть, пока планируешь 4 полосы? 

4й порядок фильтра - это больше фазовые и тембральные проблема. По времени то можно согласовать расстановкой. 

Подумай... Может все-таки массив ОЯ? Тогда гвз минимальное получишь. Либо стоит остановиться на честных 40-50 Гц и дождаться января. Послушаем массив ОЯ. Спешка ни к чему совсем... Рупорная тематика - это всегда где-то ступор в "аналоговом домене" и разбаланс полос. Мы говорили и раньше с тобою в твоей ветке об этом. 

Драйвер - это очень хорошо. Но скорость и динамика его создают дисбаланс с другими видами динамиков. А слух у тебя набитый, ты это уже прекрасно слышишь.... 

Как бы, чтобы через чур не мучаться, либо массив магнепланарный, либо полный актив на FIR. Сшить будет крайне сложно. 

У Роми видел, ты пишешь... рассуждения их о ДСП примитивны. Они пробовали Хрюшу за 300$. Я бы тоже написал, что это хлам  подарил её в Самару 

[K K]

А тут ионику писали или все очень плохо с системой...

ради прикола, запиши эту композицию вконтакте с потоком 128кб/с.  Да, там синтезатор  будь система плохая, ты бы этого не услышал на записи :) запишу тебе твои по прилету. Сам все услышишь

система была MSB Signature и усил тоже  не было цели писать, просто. Себе на память оставил

но если физически подойти ко всему, у магнепланарной конструкции перед рупором преимущество в разрешении будет серьезное и в тембральные точности. Все изза веса излучающей поверхности, скорости и тд и тп

у самого рупорочки есть, говорю честно. Признаю...

Изменено 9 октября 2015 пользователем Kostya Kostin

[K K]

Вот бы туда большие панели... эх. Слушали у Игоря Stealth1, вот это была чума. Рояль размером с рояль!!! 

кстати, а ты был у Мурата или нет ? Или я пропустил? Не постесняюсь спросить, вроде не оффтоп: тебе ближе рупора или Магнепаны? Как бы ты разницу описал?

Изменено 9 октября 2015 пользователем Kostya Kostin

[Маратище]

кстати, а ты был у Мурата ? Или я пропустил? 

Был, давно. Концепцию тогда не вкурил, начал сдуру критиковать. Надо будет при непротивлении сторон набиться еще разик, а то неловко получилось. 

[Murat]

А с 12шкой вообще идеальная кривая! Но это два метровых по диаметру рупора в одной АС!

 

[Murat]

Мурат, то есть, пока планируешь 4 полосы? 

4й порядок фильтра - это больше фазовые и тембральные проблема. По времени то можно согласовать расстановкой. 

Подумай... Может все-таки массив ОЯ? Тогда гвз минимальное получишь. Либо стоит остановиться на честных 40-50 Гц и дождаться января. Послушаем массив ОЯ. Спешка ни к чему совсем... Рупорная тематика - это всегда где-то ступор в "аналоговом домене" и разбаланс полос. Мы говорили и раньше с тобою в твоей ветке об этом. 

Драйвер - это очень хорошо. Но скорость и динамика его создают дисбаланс с другими видами динамиков. А слух у тебя набитый, ты это уже прекрасно слышишь.... 

Как бы, чтобы через чур не мучаться, либо массив магнепланарный, либо полный актив на FIR. Сшить будет крайне сложно. 

У Роми видел, ты пишешь... рассуждения их о ДСП примитивны. Они пробовали Хрюшу за 300$. Я бы тоже написал, что это хлам  подарил её в Самару 

Да, если в жизни получится как в модели, то не нужен никакой массив ОЯ. 4дб спад от 30гц к 20гц это вполне айс

И ты прав - надо добиться той же чистоты и скорости на низах, что и драйвера на верхах...иначе правая рука будет играть на рояле, а левая - на ионике. К сожалению, это типичная история.

[Murat]

ради прикола, запиши эту композицию вконтакте с потоком 128кб/с.  Да, там синтезатор  будь система плохая, ты бы этого не услышал на записи  запишу тебе твои по прилету. Сам все услышишь

система была MSB Signature и усил тоже  не было цели писать, просто. Себе на память оставил

но если физически подойти ко всему, у магнепланарной конструкции перед рупором преимущество в разрешении будет серьезное и в тембральные точности. Все изза веса излучающей поверхности, скорости и тд и тп

у самого рупорочки есть, говорю честно. Признаю...

Да уж...совсем дешевый синтезатор использовали

Преимущества магнепланаров тают с понижением частоты...а требования к системе как раз растут.

У меня тоже типа того от 14кгц

[K K]

Да уж...совсем дешевый синтезатор использовали

Преимущества магнепланаров тают с понижением частоты...а требования к системе как раз растут.

У меня тоже типа того от 14кгц

не тают. Массив НЧ секций нужно делать. Их не так давно выпустили-то....  у меня есть