Наши статьи

[K K]

10 минут назад, アントン сказал:

Грубо говоря, что бы сделать 25 метров с 3м потолком, нужно иметь 75 кв. м и 6 метров потолок. Потом по 1.5 м с каждой стороны забивается "иголками" (они из обычной минваты, но её там просто немеряно уйдёт), потом внутри строятся акустически прозрачные стены и потолок + вентиляция.

Таки да - 1.5..2 ляма уйдёт. И это будет только герц от 50.

о том и речь. а нужно 100кв.м внутреннего объема самой камеры. тогда будет равномерный ноль от 20 гц

[THEENDENDEED]

Некоторые люди прям не могут себя контролировать от словесного поноса и флуда. На любые темы, в любых разделах. Прям как школота на геймерских форумах, мозгов одинаково чтоль?

[Tanok]

2 часа назад, Valov Vlad сказал:

походу, не знаете вы. 

если значение RT кривое, то соответственно, какой то диапазон переглушен. равномерное RT всегда предпочтительнее, пусть и недоглушенное. 

Влад, вы, вроде, раньше такую ерунду не писали, или я не замечал... Нет такого понятия как "Переглушить". Не, может оно и появилось от разных доморощенных спецов, но глупость по сути. Нижние значения сигнала на АЧХ в акустически заглушённой камере вы тоже переглушенными называете?  Смишно...

2 часа назад, Valov Vlad сказал:

всегда основная проблема с RT начинается с 500гц и вниз. так как заглушить середину и верх проще простого.

Да? Как называется диапазон частот в который входит 500Гц? Не в средние, да?  Смешно...

2 часа назад, Valov Vlad сказал:

тока шторы в кдп уже ощутимо меняют картину

А, я думал, что это константы при прослушивании! Однако, по вашей практике - аудиофил слушает музыку в поле или на приусадебном участке, но в случае дождя, вынужден заносить всё в дом и там его настигает КДП размахивающая шторами?..

2 часа назад, Valov Vlad сказал:

но если не "гасить" нч и нижнюю середину, теми же шредера и, то НЧ и НСЧ будут гулкими, а середина и вч переглушенными.

Ерунду про переглушенность я уже слышал, кстати, в русском языке такого слова нет... Ну, да ладно... А вот, по вашей теории получается, что НЧ и НСЧ априори гулкие? Что за чушь... Производители АС в курсе вашей теории или вы её тут оттачиваете?

 

2 часа назад, Valov Vlad сказал:

учите матчасть

Ну, вам бы с терминологией для начала разобраться...

1 час назад, アントン сказал:

Идеальная комната прослушивания - это полностью заглушённая камера с расставленными в ней шредерами для создания правильного диффузного поля.

Простите, но это чушь! Это говорит о том, что вы никогда не бывали в абсолютно заглушенной камере... Во всяком случае, профессиональной.

1 час назад, アントン сказал:

Грубо говоря, что бы сделать 25 метров с 3м потолком, нужно иметь 75 кв. м и 6 метров потолок. Потом по 1.5 м с каждой стороны забивается "иголками" (они из обычной минваты, но её там просто немеряно уйдёт), потом внутри строятся акустически прозрачные стены и потолок + вентиляция.

Таки да - 1.5..2 ляма уйдёт. И это будет только герц от 50.

Эти ваши слова только подтверждают, что вы в ней никогда не были...  Не беда, может ещё попадёте.

 

2 часа назад, アントン сказал:

Кстати, идеальная безэховая камера - почти идеал. И сделать хороший звук из неё легче чем из звенящего бетонного кубика.

Из камеры звук не делают, тем более, что все измеряемые АЧХ делаются именно в такой камере, а Vlad Valov будет "лечить" в ней переглушенность...

1 час назад, Valov Vlad сказал:

это должно быть отдельно построенное помещение

потому смысла о таких идеалах говорить нет  вся проблема в решетчатом поле и сэндвичевых многослойных конструкциях стен и потолков, пола. плюс "иглы" из композита и чего там только нет. боюсь, не уложиться даже в эти деньги

и да, проблема в том, что нужно минимум 100кв.м. и это будут совсем другие деньги. иначе об RT около нуля на нч и не поговорить даже )))

Вот же, теоретик... Хотя чуть правды есть...

[アントン]

10 минут назад, Tanok сказал:

Это говорит о том, что вы никогда не бывали в абсолютно заглушенной камере..

Бывал. В одной из лучших в МСК.

[Tanok]

5 минут назад, アントン сказал:

Бывал. В одной из лучших в МСК.

Да? И сколько же их в Москве?

[アントン]

Только что, Tanok сказал:

Да? И сколько же их в Москве?

Как минимум две большие. 

[Tanok]

Только что, アントン сказал:

Как минимум две большие. 

Нет, не про размер речь, а где они расположены?

[アントン]

Только что, Tanok сказал:

Нет, не про размер речь, а где они расположены?

Одна где-то на Профсоюзной, если мне склероз не изменяет. Вторая ещё в каком-то институте, но там я не был.

[アントン]

Ещё был в электромагнитной безэховой камере, но это другая тема.

[Tanok]

6 минут назад, アントン сказал:

Одна где-то на Профсоюзной, если мне склероз не изменяет. Вторая ещё в каком-то институте, но там я не был.

И где на Профсоюзной? Поскольку такие камеры делаются с лабораторией акустики

[アントン]

5 минут назад, Tanok сказал:

И где на Профсоюзной?

Акустический институт имени академика Н. Н. Андреева

[K K]

29 минут назад, Tanok сказал:

Влад, вы, вроде, раньше такую ерунду не писали, или я не замечал... Нет такого понятия как "Переглушить". Не, может оно и появилось от разных доморощенных спецов, но глупость по сути. Нижние значения сигнала на АЧХ в акустически заглушённой камере вы тоже переглушенными называете?  Смишно...

Да? Как называется диапазон частот в который входит 500Гц? Не в средние, да?  Смешно...

А, я думал, что это константы при прослушивании! Однако, по вашей практике - аудиофил слушает музыку в поле или на приусадебном участке, но в случае дождя, вынужден заносить всё в дом и там его настигает КДП размахивающая шторами?..

Ерунду про переглушенность я уже слышал, кстати, в русском языке такого слова нет... Ну, да ладно... А вот, по вашей теории получается, что НЧ и НСЧ априори гулкие? Что за чушь... Производители АС в курсе вашей теории или вы её тут оттачиваете?

 

Ну, вам бы с терминологией для начала разобраться...

Простите, но это чушь! Это говорит о том, что вы никогда не бывали в абсолютно заглушенной камере... Во всяком случае, профессиональной.

Эти ваши слова только подтверждают, что вы в ней никогда не были...  Не беда, может ещё попадёте.

 

Из камеры звук не делают, тем более, что все измеряемые АЧХ делаются именно в такой камере, а Vlad Valov будет "лечить" в ней переглушенность...

Вот же, теоретик... Хотя чуть правды есть...

один сплошной бред и ничего по сути. мля, эти теоретики уже надоели  

[K K]

6 минут назад, Tanok сказал:

И где на Профсоюзной? Поскольку такие камеры делаются с лабораторией акустики

я надеюсь, это не еще один бездарный русский студийный работник  

[Murat]

@Tanok, а вы сами видите, что весь смысл ваших постов, в том, чтобы все поняли что вы д'Артаньян ? Но это никому не интересно. Тут все д'Артаньяны.

Может по-существу пару слов скажете ?

"Переглушенностью" я назыаваю заниженный rt60. Есть оптимальный для слуха RT60 и если он ниже, то комната переглушена. Если выше, то звонкая.

Это лёгко услышать по звучанию голоса собеседника. Он непревычно заглушен в "хорошей" КДП и слишком звонкий в помещениях отделанных плиткой, к примеру.

[アントン]

5 минут назад, Murat сказал:

"Переглушенностью" я назыаваю заниженный rt60. Есть оптимальный для слуха RT60 и если он ниже, то комната переглушена. Если выше, то звонкая.

Для аудиосистемы критерии несколько иные чем для зала консерватории.

Здесь чем ниже уровень реверберации тем лучше будет передаваться пространство и окружение записи.

Но факт в том, что, как верно заметил Костя, глушение должно быть равномерным. по всему диапазону.

[Sirenes Audio]

Обычно сводят АС в одном помещении (что касается и треков), в отслушиваются в другом. 

[アントン]

4 минуты назад, Sirenes Audio сказал:

Обычно сводят АС в одном помещении (что касается и треков), в отслушиваются в другом. 

Нормальные АС сводят не под помещение. В смысле, без учёта акустической обстановки.

В помещении инсталляции есть смысл настройки только баса.

[Ilja]

4 minutes ago, アントン said:

Здесь чем ниже уровень реверберации тем лучше будет передаваться пространство и окружение записи.

C определенной точки переглушенности - пространство будет заметно зажиматься.

Именно для решения этой проблемы проектируются рассеиватели. 

 

[アントン]

Только что, Ilja сказал:

C определенной точки переглушенности - пространство будет заметно зажиматься.

Именно для решения этой проблемы проектируются рассеиватели. 

 

Пространство, в первую очередь зажимается ранними комнатными отражениями.

[Сeргей]

15 минут назад, Murat сказал:

"Переглушенностью" я назыаваю заниженный rt60. Есть оптимальный для слуха RT60 и если он ниже, то комната переглушена. Если выше, то звонкая.

Я тоже так называю, но только с маленькой правочкой:

Цитата

Есть оптимальный для слуха конкретного аудиотракта RT60 и если он ниже, то комната переглушена. Если выше, то звонкая.

 

[Ilja]

5 minutes ago, アントン said:

Пространство, в первую очередь зажимается ранними комнатными отражениями.

Наоборот разжимается, но так как переотражения прямые, без создания диффузных равномерных полей - имеем огромную пространственную кашу. Но это не уменьшает пространство, просто размывает локализацию, со вздутием образом и наездом друг на друга. Плюс длинные послезвучия, звон. 

 

[アントン]

5 минут назад, Ilja сказал:

Наоборот разжимается, но так как переотражения прямые, без создания диффузных равномерных полей - имеем огромную пространственную кашу. Но это не уменьшает пространство, просто размывает локализацию, со вздутием образом и наездом друг на друга. Плюс длинные послезвучия, звон. 

Нет, Илья. Именно первичные отражения от стены за АС мешают получению нормальной глубины сцены при установке АС близко к стене. Сцена получается просто плоская.

Боковые отражения размывают локализацию.

[K K]

7 минут назад, Ilja сказал:

Наоборот разжимается, но так как переотражения прямые, без создания диффузных равномерных полей - имеем огромную пространственную кашу. Но это не уменьшает пространство, просто размывает локализацию, со вздутием образом и наездом друг на друга. Плюс длинные послезвучия, звон. 

 

все верно, но в последнем ошибка. Послезвучия съедены при отсутствии рассеивания и высоком РТ

[アントン]

Слух человека так устроен, что расстояние до источника звука определяется амплитудным и временным соотношением прямого и отражённого звука. И если первичное отражение комнаты громче и быстрее того, что в записи, то источник локализуется четко между колонок.

[K K]

Последний раз повторю критерий качественного РТ - это его равномерность. иначе будет дисбаланс. глушить и рассеивать нужно очень осторожно. Чаще всего "закрывают" всю СЧ и ВЧ зону, а РТ на низких частотах практически не падает. это и приводит к дисбалансу. лучше жить с 0.5 по всему диапазону, чем 0.6 на НЧ и 0.3 на сч-вч.

Лично у себя я буду очень следить за этим, внедряя аккуратно и поочередно нч поглощение и сч-вч рассеивание и поглощение.