Наши статьи

[Swissspear]

Два недостатка. Первый, скорее всего связанный с размещением и взаимодействием с комнатой Мурата - гипертрофированный бас. Задранная на 12 дб зона 50..100 Гц - не шутки.

Второе - резкие ВЧ.

Колоссеум, кстати, не факт, что хорошо влиял на бас. Конструкции без ООС, обычно мажут и раздувают его.

Я бы их даже слушать не стал. Такие динамики для Хай-Енда не применимы (ща меня заплюют поклонники альтека с которого это срисовано).

Ну я оценивал Атлантисы не конкретно в этой комнате, а вообще. Провести обработку зала и убрать горб, было бы, сто раз имхо, куда важнее, чем твикать АС.

Раскачать Атлантисы сложно, но раскачанные они мне очень нравятся.

По поводу Максоника... Альтеки хороши в активном режиме на мой взгляд, с совершенно другим кроссом и т п Т е их надо правильно приготовить. Максоник пошел по другому пути - с подмагничиванием и пр. Много ли сейчас на рынке АС с подмагничиванием? Или усилков на SIT-транзисторах?

Окей, а какие хай енд АС вне привязке к цене по вашему мнению достойные? Без резких кренов в сторону какого-либо жанра?

[アントン]

Ну я оценивал Атлантисы не конкретно в этой комнате, а вообще. Провести обработку зала и убрать горб, было бы, сто раз имхо, куда важнее, чем твикать АС.

Там не горб, а полка. Если это не дефект АС (что надо бы ещё проверить) то образована она взаимодействием прямого излучения от двух НЧ динамиков и первичных отражений от пола и боковых стен. Т.е. если это не конструкторская ошибка, то такие АС потребуют установки их в большую комнату, что до стен было метра по 2 как минимум.

Раскачать Атлантисы сложно, но раскачанные они мне очень нравятся.

Обычная нагрузка для нормального усилителя.

Окей, а какие хай енд АС вне привязке к цене по вашему мнению достойные? Без резких кренов в сторону какого-либо жанра?

Санреи теже, хотя и не без недостатков (в виде резкости на верхней середине). Динаудио Консиквенс (при правильной уставновке в подходящей для них комнате). Динаудио Эвиденс. Монтаны всякие большие тоже очень даже ничего.

http://soundex.ru/index.php?showtopic=25059 вот ещё колонки очень универсальные, ничуть не хуже перечисленного выше

Но у Мурата комната не большая - ему бы хватило и этих http://soundex.ru/index.php?showtopic=25056

[Swissspear]

Санреи теже, хотя и не без недостатков (в виде резкости на верхней середине). Динаудио Консиквенс (при правильной уставновке в подходящей для них комнате). Динаудио Эвиденс. Монтаны всякие большие тоже очень даже ничего.

http://soundex.ru/index.php?showtopic=25059 вот ещё колонки очень универсальные, ничуть не хуже перечисленного выше

Но у Мурата комната не большая - ему бы хватило и этих http://soundex.ru/index.php?showtopic=25056

То есть, только традиционный подход, традиционные излучатели? Никаких MBL, German Physics со всенаправленностью, никаких "альтеков" с подмагничиванием, как Maxonic, никаких рупоров Living Voice, никаких плазменных твитеров...

Санреи, Динаудио, Монтаны на мой взгляд хорошие Ас, только скучноватые для такого прайса... Холодноватые. Окей, спасибо!

[Technician]

Санреи, Динаудио, Монтаны на мой взгляд хорошие Ас, только скучноватые для такого прайса... Холодноватые. Окей, спасибо!

Они не холодноватые, они ровные. Без заранее расставленных акцентов. Поэтому акценты появляются там, где их поставил исполнитель. (Естественно, в ровной системе).

[x'tall]

На том, что набор динамиков (сердце акустики) для Миражей стоит $300 или около того...

Это Вы про напольные "трешки"? Смешно. Предфлагманская модель. Несколько "авардов" от восторженной прессы. Там только пара твиттеров стоит порядка $200. А они трехполосные, да еще и биполярные. Не сходится Ваша арифметика... Вопросов больше не имею. Прошу прощения, если резко. И в мыслях не держал.

[アントン]

То есть, только традиционный подход, традиционные излучатели? Никаких MBL, German Physics со всенаправленностью, никаких "альтеков" с подмагничиванием, как Maxonic, никаких рупоров Living Voice, никаких плазменных твитеров...

Именно. Все эти улучшайзеры только вносят искажения.

[x'tall]

Кстати, очень интересно ваше мнение о конструкции и потенциале Максоник TW 1100!

ПахнУло духом 40-х: ламповые приемники, в которых (для разумной экономии) мотали дроссель сглаживающего фильтра на керне динамика. Чем больше вникал в дифирамбы "Максонику", тем больше вспоминал, что "все новое - это хорошо забытое старое".

Вторым моментом идет раздел частотного диапазона на полосы. Если не ошибаюсь, заявлены 1 кГц и 7 кГц при воспроизводимом диапазоне 25 Гц - 25 кГц. Выходит, на вуфер ложатся пять с "хвостиком" октав; на серединку - три; на твиттер - две. По-вашему, это разумное разделение обязанностей? ИМХО, это тот самый динамик приемников "сороковых" для систем, которые большего сыграть не в состоянии. В плюс идут высокая чувствительность (а кто проверял? Судя по рупору, кажется что должна дать свои 104, смогЁт!) Вы представляете, как будет падать разрешение вуфера в зонном режиме при подходе к разделу на килогерце? К хай-энду это уже не имеет никакого отношения. Про остальное молчу.

Я бы назвал эту акустику "попыткой закоса под Танной": внешне непохожая, но с аналогичной идеологией упора на вуфер и (отличным от "Танноя") рупорным "концентриком. Но во времена Гая Р Фонтейна большие драйверы приветствовались жизненной необходимостью, а теперь - данью моде. Опять же, за подмагничивание можно денежек срубить - отличный повод плюс возможность чего-то покрутить в надежде на появление чуда. Кстати, в хорошей системе "Максоник" должен нервно курить на фоне "Миражей": конституция организма вносит свои ограничения.

[アントン]

Если там 104 дб, то 25 Гц будет по -20 дб примерно

[Swissspear]

Это Вы про напольные "трешки"? Смешно. Предфлагманская модель. Несколько "авардов" от восторженной прессы. Там только пара твиттеров стоит порядка $200. А они трехполосные, да еще и биполярные. Не сходится Ваша арифметика... Вопросов больше не имею. Прошу прощения, если резко. И в мыслях не держал.

Не сходится математика тогда. Ритейл в магазине за две колонки был $2300. Математику "цена в магазине - дилерская - с завода - себестоимость для производителя - стоимость закупки компонентов" надо ли расписывать? Даже с учетом инфляции ничего подобного не получится. Или Мираж в убыток себе ими торговал, и дистрибьюторы тоже?

[Swissspear]

ПахнУло духом 40-х: ламповые приемники, в которых (для разумной экономии) мотали дроссель сглаживающего фильтра на керне динамика. Чем больше вникал в дифирамбы "Максонику", тем больше вспоминал, что "все новое - это хорошо забытое старое".

Вторым моментом идет раздел частотного диапазона на полосы. Если не ошибаюсь, заявлены 1 кГц и 7 кГц при воспроизводимом диапазоне 25 Гц - 25 кГц. Выходит, на вуфер ложатся пять с "хвостиком" октав; на серединку - три; на твиттер - две. По-вашему, это разумное разделение обязанностей? ИМХО, это тот самый динамик приемников "сороковых" для систем, которые большего сыграть не в состоянии. В плюс идут высокая чувствительность (а кто проверял? Судя по рупору, кажется что должна дать свои 104, смогЁт!) Вы представляете, как будет падать разрешение вуфера в зонном режиме при подходе к разделу на килогерце? К хай-энду это уже не имеет никакого отношения. Про остальное молчу.

Я бы назвал эту акустику "попыткой закоса под Танной": внешне непохожая, но с аналогичной идеологией упора на вуфер и (отличным от "Танноя") рупорным "концентриком. Но во времена Гая Р Фонтейна большие драйверы приветствовались жизненной необходимостью, а теперь - данью моде. Опять же, за подмагничивание можно денежек срубить - отличный повод плюс возможность чего-то покрутить в надежде на появление чуда. Кстати, в хорошей системе "Максоник" должен нервно курить на фоне "Миражей": конституция организма вносит свои ограничения.

Не вижу ничего плохо в том, что пахнуло стариной. Но касательно компонентов тут, по-крайней мере, все ясно - некастомизированный основной динамик этот сейчас стоит $2500. Полная переработка среднечатотника и рупора, а также введение подмагничивания поднимет стоимость как минимум до ...

Но не в этом дело - а в том, что в данном случае из хороших комплектующих получился хороший звук (далее надо уже слушать и искать тот самый провал разрешения - и удивляться не найдя его ). К Танною и Миражу полученное никакого отношения не имеет совсем.

[Swissspear]

Они не холодноватые, они ровные. Без заранее расставленных акцентов. Поэтому акценты появляются там, где их поставил исполнитель. (Естественно, в ровной системе).

Угу, и раскачать их нереально. Санреи, например... 6 моно-мощников Импакт - рекомендация от производителя?

А верхних Динаудио я еще никогда и нигде не слышал нормально усиленных - им, похоже, электросварка нужна, а не усилитель. Сам Динаудио какой-то мега-усилитель делала только - вот с ним, судя по отзывам, играли.

Это же тоже ловушка - низкая чувствительность.

[アントン]

Угу, и раскачать их нереально. Санреи, например... 6 моно-мощников Импакт - рекомендация от производителя?

Как-то никаких проблем с одним единственным нашим усилителем (не самым мощным, всего 2х350 Вт на 4 Ом) не возникло.

А верхних Динаудио я еще никогда и нигде не слышал нормально усиленных - им, похоже, электросварка нужна, а не усилитель. Сам Динаудио какой-то мега-усилитель делала только - вот с ним, судя по отзывам, играли.

Это же тоже ловушка - низкая чувствительность.

У Санреев чувствительность за 90 дб. Для Консиквенсов хватает 200 Вт в 100 кв.м при высоте потолка 8 м (имели опыт).

[Technician]

Это же тоже ловушка - низкая чувствительность.

Низкая чувствительность и ровные или высокая и неровные. Это уже на выбор.

[x'tall]

Не сходится математика тогда. Ритейл в магазине за две колонки был $2300...

Угу, не сходится. Ваша. Начать с того, что они значительно дороже стоили.

[アントン]

Угу, не сходится. Ваша. Начать с того, что они значительно дороже стоили.

2500 за пару в 1990-м году. На нынешние цены это где-то тысяч 5.

[x'tall]

Не вижу ничего плохо в том, что пахнуло стариной...

Угу. Хай-энд ведь еще в 40-х годах процветал. Даже дети это знают.

Но касательно компонентов тут, по-крайней мере, все ясно - некастомизированный основной динамик этот сейчас стоит $2500. Полная переработка среднечатотника и рупора, а также введение подмагничивания поднимет стоимость как минимум до ...

Вам бы в салонах такой доширак развешивать... А толку от этих дифирамбов? Вам шашечки или ехать?

Но не в этом дело - а в том, что в данном случае из хороших комплектующих получился хороший звук (далее надо уже слушать и искать тот самый провал разрешения - и удивляться не найдя его ). К Танною и Миражу полученное никакого отношения не имеет совсем.

Кто Вам сказал, что там хорошие комплектующие? Кстати, хорошие ПО ЦЕНЕ или хорошие ДЛЯ ЗВУКА? Поговорку "не в коня корм" еще никто не отменял!

Теперь по разрешению. В "гудмансах" его тоже нахваливали, пока другие динамики не послушали. "Наша обувь - вот такая! Если другой не видал!" (с) М.М.Жванецкий

[x'tall]

2500 за пару в 1990-м году. На нынешние цены это где-то тысяч 5.

Да нет. Поболе $3000 стоили.

[Murat]

А я слышал что эти Миражи реально убыточные были.

Слишком высокая себестоимость.

А еще там динамики их собственные или можно такие же купить?

[アントン]

Да нет. Поболе $3000 стоили.

У нас - наверняка. А о цене в штатах информация из Стереофайла - я им верю.

[Сергeй]

Ты не видишь дальше своего носа как типичный отечественный научный работник.

меня гораздо больше веселит, что дальше моего носа видит человек, изучавший физику максимум на первых двух курсах института ))

Антон, как у тебя например ПКД играет без фотонов-то? )))

да, а почему отечественный-то? ты думаешь, как только пересекаешь границу РФ, то фотоны сразу заканчиваются?

[アントン]

меня гораздо больше веселит, что дальше моего носа видит человек, изучавший физику максимум на первых двух курсах института ))

Антон, как у тебя например ПКД играет без фотонов-то? )))

Сергей, ты каждым своим постом подтверждаешь моё мнение о современной науке

[Сергeй]

Сергей, ты каждым своим постом подтверждаешь моё мнение о современной науке

а ты о качестве, а самое главное векторе развития, твоих изделий

ты же пойми, что науке от твоих постов ни жарко ни холодно, а твоим поделкам - сплошной минус...

[Dmitry©]

...а твоим поделкам...

Сергей, не буду по сути, но по форме - называть "поделками" то, что является результатом труда двух поколений проф. разработчитков аудиоаппаратуры как минимум некрасиво.

К тому же это не соответствует действительности - как минимум несколько компонентов ASA - это изделия очень высокого уровня.

[Сергeй]

Мурат, а усилитель вы не хотите сменить? я тут слышал парочку пред+мощник от Шербурн

http://www.sherbourn.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=20&Itemid=38

реальный конкурент оголтелому хайэнду...

[Сергeй]

Сергей, не буду по сути, но по форме - называть "поделками" то, что является результатом труда двух поколений проф. разработчитков аудиоаппаратуры как минимум некрасиво.

К тому же это не соответствует действительности - как минимум несколько компонентов ASA - это изделия очень высокого уровня.

ну я как-то не склонен к красоте в разговоре с оппонентом не стесняющимся в выражениях в отношении труда тысяч людей на протяжении сотен лет...

что касается уровня - то плавали, знаем.. слушал даже у себя дома...