Solemio Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 2 часа назад, Mamix сказал: Это никакущие и мерзские по звуку лоуэнд конденсаторы. А вы на сундуке, а не на вегалабе. Надо бы разработчикам это рассказать. И причем здесь вегалаб, там адекватных и грамотных в разы больше, когда то они были и здесь, но хи-фи персонажи с протезом вместо моска, очень быстро погасили желание что-либо писать. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Пока не создано ни одного КИТа, идентичного по звучанию брендовому при полном повторении схемы, говорить о Незвучании деталек просто глупо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 54 минуты назад, K-K сказал: Пока не создано ни одного КИТа, идентичного по звучанию брендовому при полном повторении схемы, говорить о Незвучании деталек просто глупо. А кто тут говорит про незвучаниедеталюшек? Это есть факт, смысл оспаривать. Помехи на экране аналогового ТВ никто же не будет отрицать? А теперь представьте что посредством этих деталек вы вот теми помехами пытаетесь раскрасить свой звук. Причём попеременно прикладывая ухо к паяльнику и никак не контролируя сам высокохудожественный процесс. Карточный домик - вот как это называется. И все рухнет при изменении ЭМ обстановки снаружи или внутри аппаратуры. Все сказанное касается и кабелей. Ну представьте что вы кабелем пытаетесь сделать зашумленную картинку на экране телевизора чище, не трогая саму антенну и не меняя условия приёма. Константин, ну вы же ещё молодой и неглупый человек, и я вынужден специально для вас разжевывать элементарные вещи. Вы занимаетесь отчасти и экспертизой звучания, у вас получается, ну попробуйте к набившим оскомину вещам подойти с другой стороны. Александра Шумилова уважаете? Почему он не использует брендовые кабели и комплектацию? Да потому что в своё время разобрался в этом вопросе. Щас ссылку дам. Вот . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 59 минут назад, Феодор сказал: А кто тут говорит про незвучаниедеталюшек? Это есть факт, смысл оспаривать. Помехи на экране аналогового ТВ никто же не будет отрицать? А теперь представьте что посредством этих деталек вы вот теми помехами пытаетесь раскрасить свой звук. Причём попеременно прикладывая ухо к паяльнику и никак не контролируя сам высокохудожественный процесс. Карточный домик - вот как это называется. И все рухнет при изменении ЭМ обстановки снаружи или внутри аппаратуры. Все сказанное касается и кабелей. Ну представьте что вы кабелем пытаетесь сделать зашумленную картинку на экране телевизора чище, не трогая саму антенну и не меняя условия приёма. Константин, ну вы же ещё молодой и неглупый человек, и я вынужден специально для вас разжевывать элементарные вещи. Вы занимаетесь отчасти и экспертизой звучания, у вас получается, ну попробуйте к набившим оскомину вещам подойти с другой стороны. Александра Шумилова уважаете? Почему он не использует брендовые кабели и комплектацию? Да потому что в своё время разобрался в этом вопросе. Щас ссылку дам. Вот . Саша Шумилов молодец, очень красиво играют его лампы. Но как показала выставка, нестабильно. Потому я за хороший транзистор Например, такой А вот его детальки. Собственно, видно, что кабели хорошие и тд. при том, что ни снаружи, ни внутри его вы ЭМ обстановку не поменяете. Везде все «очищено». Даже мобильник на нем оставил, тот звонил на беззвуке... даже не заметил ничего... А играет удивительно красиво ! И разницу в кабелях показывает просто писец! думаем дальше... так что, ничего никуда не рухнет. Просто чем прозрачнее аппарат, и совершеннее схема, тем менее слышны ЭМ помехи и помехи сети, да бОльше слышны разные кабели и детальки. Тока и всего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Ещё раз, Александр: чем лучше аппарат защищён от разного рода помех, чем выше его разрешение, лучше схема, тем он больше будет показывать разницу в кабелях, детальках фильтра в АС и так далее. Это единственно верно и единственно логично. Почему вы решили, что наоборот, мне неведомо. Начните общаться с настоящими инженерами, а не читайте вегалаб Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 26 минут назад, K-K сказал: Просто чем прозрачнее аппарат, и совершеннее схема, тем менее слышны ЭМ помехи и помехи сети, да бОльше слышны разные кабели и детальки. 15 минут назад, K-K сказал: чем лучше аппарат защищён от разного рода помех, чем выше его разрешение, лучше схема, тем он больше будет показывать разницу в кабелях, детальках фильтра в АС и так далее Да вот в том и дело что все как раз наоборот. Потому что хороший настоящий звук, признаваемый настоящими экспертами, на разной аппаратуре с разными деталями и проводами с АС очень похож. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 2 минуты назад, Феодор сказал: Да вот в том и дело что все как раз наоборот. Потому что хороший настоящий звук, признаваемый настоящими экспертами, на разной аппаратуре с разными деталями и проводами с АС очень похож. Просто назовите два очень похожих звука на разной аппаратуре Два сетапа таких будет достаточно перечислить. Будь оно так, аппараты высшего класса бы выбирали по дизайну. А выбирают почему-то по звуку )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 По усилителю на фото - в погоне за минимизацией высоты конструкторам пришлось мощники ставить далеко от выходных разьемов, шины питания получились ещё дальше. Видимо шэф сказал транс будет тут, от него и плясали. Поэтому никакой хорошей ЭМ обстановки внутри быть не может, неудивительна и реакция на подключаемые кабели. Свистит усилок-то! Дует в окружающее пространство, шепотком, но дует однозначно. По роликами вроде вполне себе чистенько играет, слушать можно с вашими АС ему нравится. Кстати там вижу в углах по петельке провода, это для соединения корпуса и схемного общего?, поэкспериментируйте вслушиваясь. Подсоединил-отсоединил. Сгореть ничего не должно, просто сначала обо что нибудь заземлитесь и свитер снимите ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 12 минут назад, K-K сказал: Просто назовите два очень похожих звука на разной аппаратуре Два сетапа таких будет достаточно перечислить. Будь оно так, аппараты высшего класса бы выбирали по дизайну. А выбирают почему-то по звуку )) Да это общеизвестная фишка саунда. Хороший звук он в принципе может быть один, и все к нему стремятся. Кстати вы уже недалече, ободрю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 И кстати на фото я не вижу аудиофильских конденсаторов. Хотя в этом вопросе лучше местных икспердов услышать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 1 час назад, K-K сказал: Начните общаться с настоящими инженерами, Так вы же с Анатолием Остроущенко общаетесь? Он вас вылечит от вульгарного подхода. Вот собственно, он давно писал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 1 час назад, Феодор сказал: Так вы же с Анатолием Остроущенко общаетесь? Он вас вылечит от вульгарного подхода. Вот собственно, он давно писал У Анатолия линейка кабелей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 2 часа назад, K-K сказал: Просто чем прозрачнее аппарат, и совершеннее схема, тем менее слышны ЭМ помехи и помехи сети, да бОльше слышны разные кабели и детальки. Тока и всего Кабели могут быть слишком слышны не только из-за прозрачности. Межблочные - из-за чрезмерно большого входного сопротивления усилителя, малых токовых возможностей источника, малой амплитуды на выходе источника, неустойчивости выхода источника. Сетевые - из-за малой энерговооруженности БП, никудышной фильтрации и стабилизации, нестабильности самой сети, помехоуязвимости схемы (PSRR). Акустические - из-за посредственной согласованости усилителя с нагрузкой (пассивные фильтры, говнотранс), не достаточной устойчивости усилителя при работе на комплексную нагрузку. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 27 минут назад, K-K сказал: У Анатолия линейка кабелей Ну вот если бы линейка духов я бы удивился. А так то с помехами можно и кабелем бороться, это проще чем отутчать от вульгарщины, да и заработать можно. Как говорится если не можешь пресечь безобразие, нужно его возглавить... В болдере rfi-фильтр встроен в сетевой разьем штоле? Что-то не наблюдаю... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 1 час назад, sewerin сказал: Кабели могут быть слишком слышны не только из-за прозрачности. Межблочные - из-за чрезмерно большого входного сопротивления усилителя, малых токовых возможностей источника, малой амплитуды на выходе источника, неустойчивости выхода источника. Сетевые - из-за малой энерговооруженности БП, никудышной фильтрации и стабилизации, нестабильности самой сети, помехоуязвимости схемы (PSRR). Акустические - из-за посредственной согласованости усилителя с нагрузкой (пассивные фильтры, говнотранс), не достаточной устойчивости усилителя при работе на комплексную нагрузку. всё что вы перечислили слышно из-за качества материала из которого они изготовлены,пайку ведь тоже слышно...или вы пытаетесь с точки зрения физики формулировать свои понятия и обьяснения этому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 21 минуту назад, Леха Д сказал: всё что вы перечислили слышно из-за качества материала из которого они изготовлены,пайку ведь тоже слышно...или вы пытаетесь с точки зрения физики формулировать свои понятия и обьяснения этому? Качество материалов совсем ни при чем, а вот реактивные свойства на СВЧ очень даже. Та же пайка как и любой переходный контакт имеет сопротивление в разы больше однородного соединения, СВЧ на таких участках пучкуется и распространяется уже не по поверхности проводника а по его изоляции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jeka1702 Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 10 часов назад, Solemio сказал: Зачем их менять, для чего, что бы что стало. Те же буржуины зачастую выбирают эти самые МКS, предпочитая всем другим. Вы действительно думаете что разработчики сего девайса впихнули его в медный корпус и поставили МКS из экономии. Да и неплохо бы знать что это за аппарат. Судя по картинке все что там стоит, стоит не просто так. Лучше не трогайте. Аппарат америкос, tru technology C7.4 это автомобильный усилитель 4 канала, не устраивает сч и вч диапазон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 22 минуты назад, Феодор сказал: Качество материалов совсем ни при чем, а вот реактивные свойства на СВЧ очень даже. Та же пайка как и любой переходный контакт имеет сопротивление в разы больше однородного соединения, СВЧ на таких участках пучкуется и распространяется уже не по поверхности проводника а по его изоляции. вы хотите сказать что пайка из Китая имеет одинаковое сопротивление с пайкой из Японии и Америки и она одинаково влияет на звук? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Только что, Леха Д сказал: вы хотите сказать что пайка из Китая имеет одинаковое сопротивление с пайкой из Японии и Америки и она одинаково влияет на звук? Да с чего так решили? Сопротивление паяного контакта зависит от многих факторов. Состав припоя, температура паяльника, само выполнение пайки по времени без перегрева (недопущение кипения припоя) или недогрева... Примененный флюс, поверхности для пайки, еще добавим биметаллический эффект.. Да масса всего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 1 минуту назад, Феодор сказал: Да с чего так решили? Сопротивление паяного контакта зависит от многих факторов. Состав припоя, температура паяльника, само выполнение пайки по времени без перегрева (недопущение кипения припоя) или недогрева... Примененный флюс, поверхности для пайки, еще добавим биметаллический эффект.. Да масса всего. зависит прежде всего от качества припоя! Китайский,Гонконгский,Тайваньский,итд, не годится для аудио!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 8 минут назад, Jeka1702 сказал: Аппарат америкос, tru technology C7.4 это автомобильный усилитель 4 канала, не устраивает сч и вч диапазон. Проще попробовать на него подать с другой головы сигнал. Возможно головным устройством надо заниматься а не усилителем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 2 минуты назад, Леха Д сказал: зависит прежде всего от качества припоя! Китайский,Гонконгский,Тайваньский,итд, не годится для аудио!!! Вы фошизд! Израильский припой как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jeka1702 Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 1 минуту назад, Феодор сказал: Проще попробовать на него подать с другой головы сигнал. Возможно головным устройством надо заниматься а не усилителем. Источники менять пробовал, результат один Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Только что, Феодор сказал: Вы фошизд! я просто это проходил давно,имею в наличии разный припой по этому знаю,что и как зависит,а вы фантазируйте дальше согласно своей логики. Всё познаётся в сравнении!(если конечно есть слух и не нужно приглашать соседа для прослушки). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 4 минуты назад, Jeka1702 сказал: Источники менять пробовал, результат один Вместе с цапом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.