Наши статьи

[Jazo]

5 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Ну как бы всё так, только я не знаю как харман даже в стоке умудряется быть динамичным усилителем с хорошим панчем, при Ш-образном трансе, куче предохранителей и вполне средних кондёрах (думаю) от митсубиши.

Ну так все правильно. Ш-образник, куча предохранителей. И ваших шаловливых ручек там. И он будет прекрасно звучать, до тех пор пока у вас не кольнет в одном месте что там нахимичить.

[Jazo]

8 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Теперь за счёт силмиков середина выправилась ожила, а остальное тож классом выше стало, тороидальный транс и отсутствие предохранителей ещё улучшило динамику баса и чёткость, прозрачность верха. Что и почему так происходит, полного анализа сделать не могу - не конструктор.  (только догадки и интуиция)

Ну это всего лишь ваш эмоциональный порыв. Я не могу верить на слово одному индивиду.  Надо консилиум аудиофилов собрать, провести сравнения, тесты. До и после. 

[Игорь Калинин]

1 минуту назад, Jazo сказал:

Ну всего лишь ваш эмоциональный порыв. Я не могу верить на слово одному индивиду. 

Согласен, я и сам себе плохо верю, но пока всё нравится, а транс не выкидывается и даже плату с предохранителями от него не отцепил. (всё обратимо) Только вот один из предохранителей запалил немного, вроде работает но почернел, что тоже подвигло к замене. Транс есть, а хороших предохранителей нет. Может потом и переиграю всё обратно. (если при длительном пользовании что-то не устроит) И да, то что транс горячий был.....это нормально? (так никто и не ответил на этот вопрос)

[Jazo]

6 минут назад, Игорь Калинин сказал:

И да, то что транс горячий был.....это нормально?

Если Ш-образный, то нормально, тороид лучше охлаждается. 

[Игорь Калинин]

11 минут назад, Jazo сказал:

Если Ш-образный, то нормально, тороид лучше охлаждается. 

Спасибо, если каких нибудь гениальных торов не найду, раздельных и авторитетных, то может транс и верну на место, когда вопрос о восстановлении аркама возникнет. А вот предохранители очень сложная тема, когда убрал ещё со старым трансформатором, то стало лучше, хотя тут кондёры тусовались-менялись не хило и времени на длительный анализ-заслушивания не было. Однако время всё расставит на свои места, а в текущей ситуации, главное движуха и как верно подмечено - эмоциональный порыв! (чтоб не закиснуть)

[Случайный гость]

2 часа назад, Jazo сказал:

Мягкий заряд через предохранители уже давно использует, например топовые Изотерик, только там предохранители от Littelfuse, не дешевые конечно, но можно четко подобрать по сериям.  Я брал для ЦАП Littelfuse MRT1L. для усилка обычные. 

 

Ваша серия на 32В переменки. Я же выше писал  вроде по русски(Для "мягкого" заряда больших емкостей БП-только система софт-старта или ступенчатой задержки.Предохранитель здесь ни как повлиять не может.)  Подразумевая под этим включение нормального усилителя с большими емкостями в БП  начиная от 50-100тыс мкф на канал.То есть Вы их ставите во вторички?

[Jazo]

5 часов назад, Случайный гость сказал:

Ваша серия на 32В переменки. Я же выше писал  вроде по русски(Для "мягкого" заряда больших емкостей БП-только система софт-старта или ступенчатой задержки.Предохранитель здесь ни как повлиять не может.) 

Я же писал выше. Софт-старт это плавный пуск, после зарядки конденсаторов через резистор или термистор, они выкидываются из цепи путем шунтирования их реле. Понимаете? А предохранители у вас вечно в цепи.  Например Адроников - Lynx, в ЦАП. между вторичкой и мостом ставит резисторы 1 Ом, но это дешевый вариант. Я же ставлю предохранители от Littelfuse у них есть с разными параметрами сопротивления. Такой же подход у топовых Изотерик.  С усилителем, если трансформатор с пониженной индукции на хорошем железе, то предохранители для мягкой зарядки конденсаторов можно не ставить, потому что у трансформаторов с пониженной индукции повешенная индуктивность, этот трансформатор и так мягко заряжает банки.  А если трансформатор с повешенной индукции, то желательно поставить быстрые предохранители, достаточно на 4 или 5А, резистор или индуктивность хуже. 

[Jazo]

5 часов назад, Случайный гость сказал:

Подразумевая под этим включение нормального усилителя с большими емкостями в БП  начиная от 50-100тыс мкф на канал.То есть Вы их ставите во вторички?

Для 50-100тыс. достаточно трансформатор с пониженной индукции.  Который обойдется конских денег.  Как мотают для клонов Dartzeel, там в 30-40тыс встанет.
До 20тыс. можно предохранитель. если нет денег на хороший транс. Все дешевые, стандартные трансформаторы грубо звучат. 

[Jazo]

5 часов назад, Случайный гость сказал:

Ваша серия на 32В переменки.

Неправильно. У меня на 128В. Через поисковик он показывает несколько вариантов. Сейчас у всех ретейлеров ошибка, у меня например в ЧиД вообще пропало 6 страниц. Поэтому не могу показать весь ассортимент Littelfuse. Но не суть.  Там можно подобрать по напряжении, току, сопротивлении. 
Даже моузер для меня закрыт, там тоже полно всего было.  

[Игорь Калинин]

51 минуту назад, Jazo сказал:

Например Адроников - Lynx, в ЦАП. между вторичкой и мостом ставит резисторы 1 Ом, но это дешевый вариант. Я же ставлю предохранители от Littelfuse у них есть с разными параметрами сопротивления. Такой же подход у топовых Изотерик.  

В малоточных устройствах мне понятно (с фиксированным, стабильным потреблением) и тем более если далее стоят стабилизаторы, даже на той платке от тесловского проф эквалайзера на фотке есть и буду их использовать при запитке фонокорректора. Получится затяжка-фильтрация и "дикая" стабильная ёмкость для  фоника, да потом стабилизатор там, должно не плохо выйти. Но вот как замедленная зарядка конденсаторов в нестабилизированном питании оконечных каскадов УНЧ может положительно сказаться на звуке??? Ума не приложу! Объясните, плиз.

.....ну если только действительно ёмкость сотнями тысяч ставить и как батарея будут работать, ещё вчера зарядил а сегодня слушаешь (шутка) В нашем случае же простая техника и динамика напрямую зависит от быстродействия транса и всего блока питания. Нет?

[Jazo]

11 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Но вот как замедленная зарядка конденсаторов в нестабилизированном питании оконечных каскадах УНЧ может положительно сказаться на звуке???

Ну я писал с самого начало, у предохранителя есть небольшое сопротивление, что дает мягкий заряд, там же проволочка тонюсенькая. Конечно это касается до 100 ватт и емкостью до 20 000мкф. Я напомню, это если  ставить после вторички, перед диодным мостом. У вас же так стояло. Убрали, получите звук грубее и хуже.  Можно без них, если подобрать транс с пожжённой индукции. 
Точная настройка техники это как скрипка Страдивари: лак, древесина, место где изготовили, так и звучать будет. Так же и здесь. 
Неужели ни разу отзывы не читали как при замене предохранителя звук улучшался или ухудшался?   Аудио предохранители в основном медленные, чтоб прожил срок гарантии. Но такие обычно плохо звучат. 

[Игорь Калинин]

57 минут назад, Jazo сказал:

Я напомню, это если  ставить после вторички, перед диодным мостом. У вас же так стояло. Убрали, получите звук грубее и хуже. 

Это как сказать. Изменился баланс качеств. Звук динамичней и может быть резче от плохой фильтрации если плохие конденсаторы, вот и опять мы к ним возвращаемся. Установив хорошие, я получил шанс избавиться от предохранителей, тем более в подобной технике они стоят как защита от ЧС а не для улучшения звучания!!!

[Jazo]

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Это как сказать. Изменился баланс качеств. Звук динамичней и может быть резче от плохой фильтрации если плохие конденсаторы, вот и опять мы к ним возвращаемся. Установив хорошие, я получил шанс избавиться о предохранителей, тем более в подобной технике они стоят как защита от ЧС а не для улучшения звучания!!!

Все в ваших руках. Экспериментируйте. Да. они стоят для ЧС, а улучшение звучание это просто так получилось. Это как с виагрой, изначально это было лекарство от ангины, побочкой который был стояк. 

[Игорь Калинин]

13 минут назад, Jazo сказал:

Неужели ни разу отзывы не читали как при замене предохранителя звук улучшался или ухудшался?   Аудио предохранители в основном медленные, чтоб прожил срок гарантии. Но такие обычно плохо звучат. 

Ну так и продолжаем логику. Отсутствие предохранителей - это самые быстрые, лучшие и дорогие!!! Расплата только одна, сгоревшее устройство в лучшем случае при ЧС  и сгоревший дом в худшем.

[Jazo]

5 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Ну так и продолжаем логику. Отсутствие предохранителей - это самые быстрые, лучшие и дорогие!!! Расплата только одна, сгоревшее устройство в лучшем случае при ЧС  и сгоревший дом в худшем.

Да предохранители по сути нафиг не нужны, особенно если усилителя для дома. Усилители сейчас надежные как танк. У меня ямаха стоит на кухни включенная с 1998 года. Никаких проблем никогда не было. 

[Jazo]

41 минуту назад, Игорь Калинин сказал:

В нашем случае же простая техника и динамика напрямую зависит от быстродействия транса и всего блока питания. Нет?

Скорее от внутреннего сопротивления конденсаторов. Даташит откройте и увидите, что чем меньше сопротивление, тем выше ток пульсации.  Поэтому ставят много маленьких(чтоб уменьшить сопротивление суммарной ёмкости), большие кондеры всегда медленные, если брать не винтовые, а вот винтовые мощные ребята. 
На фото марк левинсон. 

[Игорь Калинин]

9 минут назад, Jazo сказал:

Да предохранители по сути нафиг не нужны, особенно если усилителя для дома. Усилители сейчас надежные как танк. У меня ямаха стоит на кухни включенная с 1998 года. Никаких проблем никогда не было. 

Вот и я про то, свой поджарил сам, занявшись рукосуйством и оставив проводок на фоник на корпусе. Получился красивый пшик с дымком, сгорела дорожка с лаком, но предохранитель выдержал, правда почернел и теперь видимо не годится, сопротивление могло возрасти. А на счёт звука так и считаю что не нужны, тут за каждую сотую Ома боремся при разводке и отсутствие лишних контактов (за кондёры с низким esr платим) и вдруг такое.  В моём случае получается восемь лишних контактов не считая самого предохранителя. (это в каждое плечо и на каждый усилитель) 

[Леха Д]

35 минут назад, Jazo сказал:

Скорее от внутреннего сопротивления конденсаторов. Даташит откройте и увидите, что чем меньше сопротивление, тем выше ток пульсации.  Поэтому ставят много маленьких(чтоб уменьшить сопротивление суммарной ёмкости), большие кондеры всегда медленные, если брать не винтовые, а вот винтовые мощные ребята. 
На фото марк левинсон. 

маленькие нужно подбирать по сопротивлению и ёмкости.И не во всех случаях патронтаж маленьких будет лучше 4х качественных!

[Jazo]

4 минуты назад, Леха Д сказал:

маленькие нужно подбирать по сопротивлению и ёмкости.И не во всех случаях патронтаж маленьких будет лучше 4х качественных!

Вы говорите об одном и том же - о качестве.   Можно взять и построить на маленьких качественных или на больших качественных. Все большие качественные - винтовые. Просто конструктивно только такие могут обеспечить хорошее качество. 
Подбирать ничего не надо. Просто берите с одной коробки. 

[Игорь Калинин]

2 минуты назад, Леха Д сказал:

маленькие нужно подбирать по сопротивлению и ёмкости.И не во всех случаях патронтаж маленьких будет лучше 4х качественных!

Может быть, хотя как мне советовали набрать 4000 силмиками по 1000 было бы лучше, но я чуток сэкономил денег (не главное) и канитель с установкой разводкой и пошёл на компромисс. Один рубикон 3300 и один силмик 1000 в плечо. Вроде получилось не плохо и лучшее враг хорошего - пока оставлю так. Харман и так корки мочит - никак не ожидала такого. В наличии в один момент и экспозур и аркам и лампа были - всё пошло в расход, аркам так в прямом смысле.  

[Леха Д]

1 минуту назад, Jazo сказал:

Вы говорите об одном и том же - о качестве.   Можно взять и построить на маленьких качественных или на больших качественных. Все большие качественные - винтовые. Просто конструктивно только такие могут обеспечить хорошее качество. 
Подбирать ничего не надо. Просто берите с одной коробки. 

Всё зависит от схемы  блока питания,могу вас огорчить тем что такие батареи из маленьких конденсаторов в разных каскадах убивают звук напрочь!А если ещё набирать их из Китайских аналогов вообще писец звуку.

[Леха Д]

3 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Может быть, хотя как мне советовали набрать 4000 силмиками по 1000 было бы лучше, но я чуток сэкономил денег (не главное) и канитель с установкой разводкой и пошёл на компромисс. Один рубикон 3300 и один силмик 1000 в плечо. Вроде получилось не плохо и лучшее враг хорошего - пока оставлю так. Харман и так корки мочит - никак не ожидала такого. В наличии в один момент и экспозур и аркам и лампа были - всё пошло в расход, аркам так в прямом смысле.  

тогда надо было пару как минимум по 22000мф в плечо на канал фирменных Японосано или Американских.

[Jazo]

7 минут назад, Леха Д сказал:

Всё зависит от схемы  блока питания,могу вас огорчить тем что такие батареи из маленьких конденсаторов в разных каскадах убивают звук напрочь!А если ещё набирать их из Китайских аналогов вообще писец звуку.

Каких каскадах?
И зачем брать китайские? 
У вас стресс? Вы просто не замечаете что я пишу. И противоречите сами себе. 

[Jazo]

6 минут назад, Леха Д сказал:

тогда надо было пару как минимум по 22000мф в плечо на канал фирменных Японосано или Американских.

Зачем ему брать в 4 раза больше? Это надо менять параметры трансформатора тогда, подбирать. У него же не класс А, с амперным током покоя. 

[Игорь Калинин]

2 минуты назад, Леха Д сказал:

Всё зависит от схемы  блока питания,могу вас огорчить тем что такие батареи из маленьких конденсаторов в разных каскадах убивают звук напрочь!А если ещё набирать их из Китайских аналогов вообще писец звуку.

Вот вы моё подозрение разожгли. Зависли (аркам передумал запускать пока) четыре конденсатора на соточку и я их добавил к 330 в средних каскадах мощника, которые после резюка на двадцать запитывают транзисторы. Показалось что звук немного развалился/расщепился но сильно немного и думал показалось. Наверное уберу как и наборный в стабе входного каскада, который был новенький силмик на 46 перепутал полярность и он вздулся.