Наши статьи

[Andrey Molochnik]

Не очень хотелось встревать в данную тему ... но выскажу свои мысли на сей счёт . 

Современные технологии , впрочем как и технологии конца 90 -х вполне уже позволяли обходиться без предварительного усилителя , если мы говорим про цифровое аудио . Цифровой источник в современном мире уже давно имеет качественное регулирование сигнала на своём выходе , причем многие фирмы не скупятся на аналоговые качественные схемы регулирования , снабжая свои цифровые источники ещё и опциональными аналоговыми входами . Чем в таком случае не пред . Но есть нюансы . Маленькие "коробочки" , как правило всё в одном , превращают входящий сигнал с аналогово источника в цифру ( АЦП) , и далее со всеми вытекающими . Даже винил звучит в таком подключении дюже не естественно . 

Так вот , все эти ухищрения в современном аудио  мире привели к тому, что производители массово стали вычеркивать предварительные усилители как класс . Берете наш источник и на прямую в усилитель мощности , если нужно подключить ленту , винил, тюнер ... есть как минимум пара свободных входов на этот случай в нашем девайсе ( Naim , Bricasti , B.Audio , ASA , Bryston , Linn ...)  . Звук будет на высоте . Пред вам просто не нужен . 

Некоторые производители пошли ещё дальше ... они уже в готовый усилитель мощности ( интегральный ) стараются засунуть если не просто ЦАП , то полный набор цифровых атрибутов , включая цифровой транспорт . ( Naim , Rotel , Audiolab , Linn , Meridian , Hegel...)

Все эти современные технологии волей , не волей заставляют так или иначе избегать  лишнее согласующее звено в виде предварительного усилителя . Сам производитель намекает ...зачем вам нужен пред , если вы 90 % музыки сегодня слушаете в цифровом домене . В дороге , на работе , дома стрим платформы в фоновом режиме и не только ... 

Но как показывает практика применения на земле ... Предварительный усилитель вовсе не лишний в системе координат для современного аудиофила или меломана . Вопрос совместимости и согласования источника и усилителя мощности . И именно тут зарыта собака . Предварительный усилитель это не столько про качественно усилить слабый сигнал от источника , сколько согласовать сам источник с усилителем мощности . Правильное согласующее звено в системе всегда даёт выигрыш , не смотря на появление лишних проводов и звеньев в цепи \ пути сигнала ! 

К Исключению можно отнести наверное интегральные решения , где сам производитель всё за вас согласовал ... но как правило и по звуку , и по рангу- это всё начального уровня девайсы .  

ПС ... как то мало обсуждений современных девайсов , всё больше про винтаж и 100 вольт ...это всё дела минувших дней .

[Васильев Игорь]

1 час назад, Hyper-X сказал:

А что есть лучше из транзисторных японских 1980х годов и на сколько лучше, ну чтоб прям чувствовать разницу?

Нет балансных выходов...ну, нет...лично мне они не нужны...

Сложно делать профилактику? Кому, вам? Мне не сложно, я знаю мастеров с прямыми руками...Поэтому данный вопрос лежит не в поле какого-то минуса данного  преда, а в поле чисто профессиональных навыков мастера....

Если также речь идет о трудности с запчастями и отсутствии современных аналогов, то тут я согласен...

А почему обязательно 80-е?

https://audio-database.com/LUXMAN/amp/c-10.html

[shellback]

13 часов назад, Kir сказал:

PS -  ну и еще один такой нюанс: много примеров того, что "канонические" связки пред+мощник (одной фирмы и рекомендуемые производителем) оказываются слабее, чем, порой, совершенно неожиданные сочетания разных производителей и даже разных школ в музыкальном мире... И эта возможная "синергия", часто, очень завораживает и заставляет всё больше и больше экспериментировать на этом поле... 

+100500

Так же соглашусь.

Сам прошел через это.

[igarr]

30 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

ПС ... как то мало обсуждений современных девайсов , всё больше про винтаж и 100 вольт ...это всё дела минувших дней .

Интересно - почему?  

[Andrey Molochnik]

5 минут назад, igarr сказал:

Интересно - почему?  

...по ряду причин ) .

В те годы тру баланс в домашнем аудио применялся редко . Состояние изделий с технической точки зрения оставляет желать лучшего . Перегрузочная способность принять сигнал с высокой амплитудой ( 10-12 вольт ) отсутствует как класс . Питание 100 вольт ... беда . 

[Васильев Игорь]

4 минуты назад, igarr сказал:

Интересно - почему?  

 

[igarr]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

...по ряду причин ) .

В те годы тру баланс в домашнем аудио применялся редко . Состояние изделий с технической точки зрения оставляет желать лучшего . Перегрузочная способность принять сигнал с высокой амплитудой ( 10-12 вольт ) отсутствует как класс . Питание 100 вольт ... беда . 

Ну да, ну да, да и звук в те годы был какой то … несовременный. Но вот почему то аппараты тех лет интересуют людей до сих пор  

[igarr]

2 минуты назад, Васильев Игорь сказал:

 

Одна из причин, но совсем не главная. Посуди сам - на сколько вырастет курс, настолько вырастет в цене и вторичка, а цены на стоющую электронику золотой эры еще и перегонят этот курс. Причина в чем то другом  

[Васильев Игорь]

7 минут назад, igarr сказал:

Причина в чем то другом  

Причина в больных людях, таких как мыс тобой)))

Есть конечно шедевры тех лет, есть.

И, раньше все делали по дорогому.

Взять как пример CD плеер Luxman D-500Xs . На дне медная пластина толщиной 1мм и весом около 2-3кг - кто сейчас будет так делать?

 

[Hyper-X]

Онкио, что пред/мощник, что интергальники-мимо кассы...в большенстве случаев...

Деноны-туда же...но в меньшей степени....

 

[igarr]

4 минуты назад, Васильев Игорь сказал:

Причина в больных людях, таких как мыс тобой)))

Есть конечно шедевры тех лет, есть.

А мне нравится болеть этой болезнью  

[владлен]

8 минут назад, igarr сказал:

Одна из причин, но совсем не главная. Посуди сам - на сколько вырастет курс, настолько вырастет в цене и вторичка, а цены на стоющую электронику золотой эры еще и перегонят этот курс. Причина в чем то другом  

В пропорциональном падении желания покупать что-то новое?

[Hyper-X]

53 минуты назад, Васильев Игорь сказал:

А почему обязательно 80-е?

https://audio-database.com/LUXMAN/amp/c-10.html

 

Ну как-то сравнивать каталожную цену в 380000 йен , пусть даже с учетом инфляции, и 1200000йен как-то не корректно...на мой взгляд..

[igarr]

4 минуты назад, владлен сказал:

В пропорциональном падении желания покупать что-то новое?

У меня нет такой пропорции, если потребуется что то новое - приобрету

[Andrey Molochnik]

19 минут назад, igarr сказал:

Ну да, ну да, да и звук в те годы был какой то … несовременный. Но вот почему то аппараты тех лет интересуют людей до сих пор  

по финансовым соображениям в первую очередь 

[Hyper-X]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

 

ПС ... как то мало обсуждений современных девайсов , всё больше про винтаж и 100 вольт ...это всё дела минувших дней .

В Инете не так давно прочитал ..сообщение...человека, который уже долгое время занимается ремонтом аудио аппраратуры.

Его текст был такого плана-мне несут, в ОСНОВНОМ, аппаратуру конца 1970-х и до конца 1980-х.....

Знаковый период....Золотая Эра Аудио...Т.е. получается, что НИЧЕГО нового в плане звука ни в 1990-е, ни в начале 2000-х, ни сейчас НЕ предумано...И получается, что зачем людям покупать ..дорогое новое, если есть более дешевое старое с таким же классным звучанием?-)))

 

 

[igarr]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

по финансовым соображениям в первую очередь 

Выше уже ответил. Мне интересно с аппаратурой именно тех лет, и таких не мало, к счастью или сожалению  

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, Hyper-X сказал:

В Инете не так давно прочитал ..сообщение...человека, который уже долгое время занимается ремонтом аудио аппраратуры.

Его текст был такого плана-мне несут, в ОСНОВНОМ, аппаратуру конца 1970-х и до конца 1980-х.....

Знаковый период....Золотая Эра Аудио...Т.е. получается, что НИЧЕГО нового в плане звука ни в 1990-е, ни в начале 200-х, ни сейчас НЕ предумано...

 

 

...вопрос , для чего несут ?) ... ответ смотрите выше ) . 

Про эру никто не спорит ... но ни одна фирма за весь современный период истории в аудио так и не попыталась , не то что бы создала что то стоящее по лекалам прошлых лет , да просто хотя бы взяли и повторили . Нет же такого . Дизайн -пожалуйста , но D класс внутри . 

[Hyper-X]

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...вопрос , для чего несут ?) ... ответ смотрите выше ) . 

Про эру никто не спорит ... но ни одна фирма за весь современный период истории в аудио так и не попыталась , не то что бы создала что то стоящее по лекалам прошлых лет , да просто хотя бы взяли и повторили . Нет же такого . Дизайн -пожалуйста , но D класс внутри . 

И не попытается, тут уже рулят законы экономики+ изменение отношения к звуку современного поколения людей-телефоны, затычки и прочее, небольшое...

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, igarr сказал:

Выше уже ответил. Мне интересно с аппаратурой именно тех лет, и таких не мало, к счастью или сожалению  

то что не мог себе позволить в юности , можно переслушать сейчас ). Это понятно . 

Но если мы про звук в абсолюте , то получить его от винтажа сложно . Будет как правило больше не стыковок и разочарований по разным причинам . 

С другой стороны ... слушать ЦАП на TDA 1540 - это одно удовольствие от малых составов и тембров . А слушать большие составы и динамичную музыку ...придётся всё же окунуться в мир современных технологий цифро-аналового преобразования  

[Andrey Molochnik]

3 минуты назад, Hyper-X сказал:

И не попытается, тут уже рулят законы экономики+ изменение отношения к звуку современного поколения людей-телефоны, затычки и прочее, небольшое...

Это рассуждения в пользу бедных ) ... 

Можно иметь как хорошую винтажную систему ...так и современную . Но получить кайф от записи того же Hans Zimmer на комплекте из прошлого увы не получится . 

[igarr]

3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

то что не мог себе позволить в юности , можно переслушать сейчас

В этом есть правда, на первых порах заболевания  

Хотя, усиление в моей системе, производится и продается и в настоящее время, так что не совсем уж «винтажный»

[Andrey Molochnik]

Про предварительные транзисторные усилители есть кому что сказать ?) ... 

Кто нить сталкивался c Sugden DAP 800 ... ? 

[владлен]

30 минут назад, Hyper-X сказал:

В Инете не так давно прочитал ..сообщение...человека, который уже долгое время занимается ремонтом аудио аппраратуры.

Его текст был такого плана-мне несут, в ОСНОВНОМ, аппаратуру конца 1970-х и до конца 1980-х.....

Знаковый период....Золотая Эра Аудио...Т.е. получается, что НИЧЕГО нового в плане звука ни в 1990-е, ни в начале 2000-х, ни сейчас НЕ предумано...И получается, что зачем людям покупать ..дорогое новое, если есть более дешевое старое с таким же классным звучанием?-)))

 

 

Эта аппаратура более ремонтопригодна и понятна наверное. Новую из сотовых телефонов собирают

[Hyper-X]

38 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Это рассуждения в пользу бедных ) ... 

Можно иметь как хорошую винтажную систему ...так и современную . Но получить кайф от записи того же Hans Zimmer на комплекте из прошлого увы не получится . 

Можно, весь вопрос-сколько компания продаст...И сколько она ее протодавала тогда и сегодня...И цена современной системы...