Наши статьи

[Смык]

6 минут назад, d-w сказал:

Вы кажется путаете студийные мониторы с концертной акустикой))

нет!))) у меня S-30D c 2005года.......студийные не кто не запрещает использовать где угодно лиж бы кубатуру зала тянули....не любят использование на громкости нихе естественного(как в филармонии к примеру)

[vladimirvladimirov68]

4 минуты назад, Смык сказал:

это тот кто мечтает о покупке мониторов преднозначенных более 60м в комнату 20 метров!...много попадалось таких людей и доказать им что либо невозможно они хотят большую по размерам колонку с большим динамиком!......активные мониторы изготавливались для "круглосуточного" использования с практически одной громкостью---пример концертный зал!

Про человека понял, а вот в концертных залах мониторы не используют, они для студий всевозможных. В КЗ линейные массивы применяют с большими сабами  

[Смык]

3 минуты назад, vladimirvladimirov68 сказал:

Про человека понял, а вот в концертных залах мониторы не используют, они для студий всевозможных. В КЗ линейные массивы применяют с большими сабами  

на фото выше(кроха сын) дженелек студийный монитор который используется в концертных залах очень удачно.....

[vladimirvladimirov68]

2 минуты назад, Смык сказал:

на фото выше(кроха сын) дженелек студийный монитор который используется в концертных залах очень удачно.....

Нет, не используют, это очень дорого и глупо такие мониторы в КЗ использовать.

[Смык]

2 минуты назад, vladimirvladimirov68 сказал:

Нет, не используют, это очень дорого и глупо такие мониторы в КЗ использовать.

жадные коммерсанты билеты по 6 тыс рублей с носа!--- а мониторы покупают по 50 тыс рублей---это знакомо!

[vladimirvladimirov68]

1 час назад, Смык сказал:

жадные коммерсанты билеты по 6 тыс рублей с носа!--- а мониторы покупают по 50 тыс рублей---это знакомо!

 Просто разная акустика для разных целей создается, у студийной в приоритетах детальность, нейтральность при относительно невысоком звуковом давлении, а для концертной акустики важно очень высокое звуковое давление, для чего часто используют рупоры для СЧ/ВЧ динамиков.

[Смык]

http://www.genelec.com/hardwell

http://www.genelec.com/g-livelab

[vladimirvladimirov68]

1 час назад, Смык сказал:

http://www.genelec.com/hardwell

http://www.genelec.com/g-livelab

Все понятно, но это небольшое кафе для ценителей музыки, а не большой КЗ, например, как наш ММДМ  http://www.meyersound.com/news/2013/svetlanov_hall/?type=25   или десятки других КЗ http://www.meyersound.com/applications/livevenues/   А в подобные кафе почти всегда ставят что-нибудь типа этого  http://www.jblpro.com/www/products/portable-market/eon600-series#.WHv5SVOLTIU  или этого  http://www.rcf.it/en_US/professional-speaker-systems   Что в разы дешевле студийных мейн-мониторов при равном "количестве" звука.

[Baculum]

Очень понравилось о процентовке влияния помещения на звучание системы. Тоись горбы в басу по 15-20 дБ - это незначительно... Ну в принципе да, если слушать минимоники с 4-дюймовыми пукалками в ближнем поле, причем включать исключительно скрипичные произведения... А самое главное - истово верить, что подвигав колонки на пару см туда-сюда - можно радикально и бесповоротно избавиться от подобных проблем.

[Смык]

9 часов назад, vladimirvladimirov68 сказал:

Все понятно, но это небольшое кафе для ценителей музыки, а не большой КЗ, например, как наш ММДМ  http://www.meyersound.com/news/2013/svetlanov_hall/?type=25   или десятки других КЗ http://www.meyersound.com/applications/livevenues/   А в подобные кафе почти всегда ставят что-нибудь типа этого  http://www.jblpro.com/www/products/portable-market/eon600-series#.WHv5SVOLTIU  или этого  http://www.rcf.it/en_US/professional-speaker-systems   Что в разы дешевле студийных мейн-мониторов при равном "количестве" звука.

вы приводите противоположный пример ! 10 УМС-см сабвуферы  10 дюймовыми сабами по  250-450 ват озвучивают!...http://www.meyersound.com/news/2013/svetlanov_hall/?type=25

приобрели их потому как народ не разбирается всёравно и деньги нудно экономить!....у дженелека есть 500 и 1000 ваттные но они выбрали более экономичный вариант.

и дело ведь не в количестве звука как вы пишите!...а дело в качестве потому как зал который вы приводите в пример очень дорогой!

[Смык]

9 часов назад, olegtern сказал:

А мне кажется чаще обратная ситуация, когда мониторы не соответствуют кубатуре в меньшую сторону, их не хватает, чтобы создать прямое давление, и отраженка начинает играть больше нужных 20-30% звука. Мечтать можно о чем угодно, вопрос что получается иметь?

Например, по горячим следам, mackie 824 mk2 - 8 дюймов на бас/мидбас, и Легаси - два басовика, мид, Сч лента и Вч лента, суммарной площади динамиков сколько набегает, и каждому работать в меньшую полосу. Даже без обсуждения цены можно ожидать серьезного прироста звука, особенно в просторной комнате. А если комнату еще и акустически обработать, то запас мощности не меньше значения заимеет, а скорее больше. Даже если слушать на умеренной "комнатной" громкости в среднем поле.

Вы немного заблуждаетесь! не совсем понимаете значение что такое ОПТИМИЗИРОВАННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ!---это то что свтроенно в активный монитор!....для нас ценителей музыки это важно потому как максимальное качество звучание к примеру 60% мощьности!....на мощности 30% слушать их можно но чегото не хватает!....у меня они 12 лет уж поверьте! и мне повезло что по глупости не купил более мощьную систему!---прижлось бы продать сразу за копейки)))

[Смык]

22 минуты назад, olegtern сказал:

Извините, но я не понимаю что вы пишите, все с маленькой буквы, капслок, точки невпопад, поток сознания — можно еще раз по-человечески?

у вас есть активные мониторы? вы знаете на сколько кубических метров они рекомендованны производителем?...это очень важно!......многие производители стараются вам продать мощьнее и дороже!...вы его слушать не захотите.

[Baculum]

4 минуты назад, olegtern сказал:

Если это про мой коммент, то вроде ничего криминального я не писал. На прошлой странице было утверждение, что "Влияние комнаты - 80% . Только 20% - это прямой звук от АС." - это описание подходит разве что под прослушивание акустики в туалете, обычно вклад комнаты таки существенно меньше.

Небольшие мониторы в большой комнате при удалении на 2-3 метра от АС не будут развивать нужного звукового давления прямым звуком, и будут тонуть в отражениях в обычной комнате или просто не будут нормально слышны в заглушенной. Рупорные АС могут даже в неподготовленной комнате сыграть хорошо, потому как пулят энергию в нужном направлении и т.д.

Кстати, а горб в 20 дБ на басу как раз таки двиганием АС и решается, ну или параметриком. Чтобы такое заглушить архитектурной акустикой надо вагон минваты в комнате поселить.

Я именно поэтому никого и не цитировал, чтобы не переходить на личности, просто высказал вслух свои мысли

Вклад правильной комнаты в звучание системы практически нивелирован и достигается это в первую очередь ее геометрией, а не минватой и прочими шредерами. Вклад неправильной комнаты достигает десятков дБ на НЧ и не устраним ничем кроме коррекции исходного сигнала.

[blocked]

2 часа назад, Baculum сказал:

Очень понравилось о процентовке влияния помещения на звучание системы. Тоись горбы в басу по 15-20 дБ - это незначительно... Ну в принципе да, если слушать минимоники с 4-дюймовыми пукалками в ближнем поле, причем включать исключительно скрипичные произведения... А самое главное - истово верить, что подвигав колонки на пару см туда-сюда - можно радикально и бесповоротно избавиться от подобных проблем.

Продавцы обожают прибегать к таким уловкам: если железо плохо звучит, значит виновата комната, переглушена, не обработана, не та форма, не те стены, не тот потолок. А когда в той же самой комнате вдруг начинает отлично звучать что-то другое, сразу говорят, мол, какой отличный сетап, играет даже в кдп с плохой акустикой! Всё это хорошо известные манипуляции на когнитивных диссонансах

[Смык]

olegtern

один знакомый к примеру хотел в комнате 23 кв метра слушать мониторы дженелек -1038.....так вот их что бы получать удовольствие то звука нужно как минимум 50 кв метров!.......если вы исключительно здесь запятые и орфографию только проверяете!..тогда ставьте мне двойку!)))

[zubrforce]

6 минут назад, d-w сказал:

Продавцы обожают прибегать к таким уловкам: если железо плохо звучит, значит виновата комната, переглушена, не обработана, не та форма, не те стены, не тот потолок. А когда в той же самой комнате вдруг начинает отлично звучать что-то другое, сразу говорят, мол, какой отличный сетап, играет даже в кдп с плохой акустикой! Всё это хорошо известные манипуляции на когнитивных диссонансах

Причем здесь продавцы акустическая симметрия время ревербации и тд очень важные факторы это чистая наука.

Если у вас нет симметрии то вы никогда не добьетесь хорошего звука. И причина тут не в качестве компонентов это обычная физика.

К счастью сейчас у нас есть цифровая коррекция которая решает этот вопрос.

[Смык]

23 минуты назад, d-w сказал:

Продавцы обожают прибегать к таким уловкам: если железо плохо звучит, значит виновата комната, переглушена, не обработана, не та форма, не те стены, не тот потолок. А когда в той же самой комнате вдруг начинает отлично звучать что-то другое, сразу говорят, мол, какой отличный сетап, играет даже в кдп с плохой акустикой! Всё это хорошо известные манипуляции на когнитивных диссонансах

 

[vladimirvladimirov68]

1 час назад, Смык сказал:

вы приводите противоположный пример ! 10 УМС-см сабвуферы  10 дюймовыми сабами по  250-450 ват озвучивают!...http://www.meyersound.com/news/2013/svetlanov_hall/?type=25

приобрели их потому как народ не разбирается всёравно и деньги нудно экономить!....у дженелека есть 500 и 1000 ваттные но они выбрали более экономичный вариант.

и дело ведь не в количестве звука как вы пишите!...а дело в качестве потому как зал который вы приводите в пример очень дорогой!

Вы явно в этом не разбираетесь, если пишите подобное. Основные сабы там не 10-дюймовые, а вот такие  http://www.meyersound.com/product/600hp/   и такие  http://www.meyersound.com/product/700hp/  И их там много, а мощность каждого более киловатта. А вот такая акустика собрана в линейные массивы, каждый из которых озвучивает свою зону http://www.meyersound.com/product/mica/  Плюс там есть еще много другой разной акустики на сцене, на потолке и в других местах. Приобрели эту топовую систему Constellation за несколько миллионов долларов как раз потому, что народ разбирается и Мейер Саунд - это самая лучшая и дорогая аппаратура в мире концертного звука и является эталоном в этой сфере. Генелек же вообще не занимается концертным звуком, они делают достойнейшую студийную акустику и в последнее время немного бытовой на основе начальной студийной линейки. Упомянутые Вами их 500- и 1000-ватные сабы не собираются в массивы и абсолютно не предназначены для озвучивания больших залов, равно как и их мониторы.

[zubrforce]

10 минут назад, olegtern сказал:

Ну это вроде как прям азбука (только все же геометрией + расположением АС). Кроме НЧ есть еще и мидбас и Сч, в соседних ветках про "самый православный" вклад комнаты баталии идут.

Двойка! 

Если вы так пишите, что к смыслу продраться нельзя и глаза начинают кровоточить, то желание общаться пропадает. Вашу мысль про квадратуру я понял сразу, и с ней не спорю - теперь попробуйте понять и мою. В 23 квадрата, например, 8030 уже мало, 8040 ок. А 8020 - пипец мало, звука не будет даже на ночной громкости, будет радиоточка. Т.е. соответствие кубатуре должно быть в обе стороны.

На высоких частотах влияние комнаты тоже высоко опять же это не дискуссионный вопрос это все отлично известно и изучено. 

Просто на высоких частотах проще сделать акустическую обработку.

[Смык]

22 минуты назад, olegtern сказал:

 

Если вы так пишите, что к смыслу продраться нельзя и глаза начинают кровоточить, то желание общаться пропадает. Вашу мысль про квадратуру я понял сразу, и с ней не спорю - теперь попробуйте понять и мою. В 23 квадрата, например, 8030 уже мало, 8040 ок. А 8020 - пипец мало, звука не будет даже на ночной громкости, будет радиоточка. Т.е. соответствие кубатуре должно быть в обе стороны.

сериии дженелеков на 8030,,,8040...это сделанные для уровней миницентров....фирма вынужденна видимо зарабатывать таким образом 

серии с цифры 8200....уже уровень студийной акустики...тоже выпущена не в деревянном корпусе---хотели удивить рынок но неудачно...

серии снятые до 2006 это S-30D и 1038 ...и выше по линейке! заслуживают большего уважения деревянные корпуса правда и цена 1038 за один канал 700-800 тыс руб...но это соответствует изначально задуманному дженелеку за что их ранее и полюбили.

[Смык]

29 минут назад, vladimirvladimirov68 сказал:

 Генелек же вообще не занимается концертным звуком, они делают достойнейшую студийную акустику и в последнее время немного бытовой на основе начальной студийной линейки. Упомянутые Вами их 500- и 1000-ватные сабы не собираются в массивы и абсолютно не предназначены для озвучивания больших залов, равно как и их мониторы.

А это что посмотрите внимательно? плод моего воображения?)))

http://muzcentre.ru/ctudiinoe-i-zvukozapicivayushee-oborudovanie/cm/ctudiinie-cabvuferi/genelec-7271a-dsp-833787870/

у меня было фото где они озвучили театр во франции.щас долго искать его...они озвучивают всё только появляются конкуренты по цене экономия бюджета и так далее...

а 1036 акстика!  в ней- НЧ 2 по 1100 ват это 2200ват + СЧ-600ват +ВЧ-300 ват.......это для каких заллав?а если их несколько поставить ?)))

видимо вы вообще не в теме!

[blocked]

37 минут назад, Смык сказал:

И что? Все в здравом уме должны устраивать у себя в жилых гостиных такой шалаш из дощечек?  Это 80% звука?.. Адекватность-то терять не надо. Правильнее было нормальные колонки поставить, соответствующие размерам помещения, а не эти монтаноиды. В данной ситуации просто имел место кич самоделкина

[Смык]

48 минут назад, vladimirvladimirov68 сказал:

Вы явно в этом не разбираетесь, если пишите подобное. Основные сабы там не 10-дюймовые, а вот такие  http://www.meyersound.com/product/600hp/   и такие  http://www.meyersound.com/product/700hp/  И их там много, а мощность каждого более киловатта. А вот такая акустика собрана в линейные массивы, каждый из которых озвучивает свою зону http://www.meyersound.com/product/mica/  Плюс там есть еще много другой разной акустики на сцене, на потолке и в других местах. Приобрели эту топовую систему Constellation за несколько миллионов долларов как раз потому, что народ разбирается и Мейер Саунд - это самая лучшая и дорогая аппаратура в мире концертного звука и является эталоном в этой сфере. Генелек же вообще не занимается концертным звуком, они делают достойнейшую студийную акустику и в последнее время немного бытовой на основе начальной студийной линейки. Упомянутые Вами их 500- и 1000-ватные сабы не собираются в массивы и абсолютно не предназначены для озвучивания больших залов, равно как и их мониторы.

Вы внимательно почитайте о том кого считаенте по вашим словам ЛУЧШИМ В МИРЕ.....Майер соунд диапазон воспроизведения низы от 60 до 18000    в 30 годах на кинопередвижках такой диапазон использовался......у дженелека все студийной линии для подобной мощности низ от 19 до 21000....вч.

http://www.meyersound.com/product/mica/

[fadler]

24 минуты назад, Смык сказал:

А это что посмотрите внимательно? плод моего воображения?)))

http://muzcentre.ru/ctudiinoe-i-zvukozapicivayushee-oborudovanie/cm/ctudiinie-cabvuferi/genelec-7271a-dsp-833787870/

у меня было фото где они озвучили театр во франции.щас долго искать его...они озвучивают всё только появляются конкуренты по цене экономия бюджета и так далее...

а 1036 акстика!  в ней- НЧ 2 по 1100 ват это 2200ват + СЧ-600ват +ВЧ-300 ват.......это для каких заллав?а если их несколько поставить ?)))

видимо вы вообще не в теме!

ну кто-то любит басок, и что дальше? я даже любил отключать 1037С и оставлял только 2 работающих 7071.

но это студийная техника, не для концертов. да и не для больших ДК, в котором они неплохо работают, но зачем?

зачем нагружать обычную пищалку с чуйкой 90-93 дб концертными уровнями громкости? сдохнет же. одно дело отработать пику, а другое - работать на запредельной громкости весь день

[Flaesh]

А что именно в 1236 на вч? TAD что ли?)))