Наши статьи

[K K]

12 часа назад, Roma сказал:

Можно меня причислить к "зарубежным коллегам", могу ролики на иврите подписывать для создания "заграничной" атмосферы .

Вот ещё варианты "заграницы" :

 

 

Здесь звучит тракт, отчётливо это слышно. С ходу

[Снегирь]

Ну да Костя , сам то фокалы взял а нам  ватный звук JBL навязываешь , нехорошо !

[Roma]

35 минут назад, kostya kostin сказал:

Здесь звучит тракт, отчётливо это слышно. С ходу

Думаю ты неправильно начал эту тему, выложи запись системы где не будет слышно, что играет система на твой взгляд, тогда будет понятно, что подразумеваешь.

Интересно в каких музыкальных жанрах, можно будет спутать систему с живым звуком ? Даже если допустить существование системы способной звучать так, что не отличить от живого звука например в вокальной музыке, сможет эта система также воспроизвести инструментальную музыку?

[шум]

17 часов назад, kostya kostin сказал:

Друзья, если кто видел ролики с оч высоким разрешением (чтобы было ощущение живых инструментов в комнате, а не тракта) где нить в сети, может у иностранных коллег, просьба закинуть сюда. 

 

[шум]

58 минут назад, kostya kostin сказал:

Здесь звучит тракт, отчётливо это слышно. С ходу

Джабли всегда так и звучат.

Их или принимают или нет.

Не мой звук ВООБЩЕ.

[K K]

42 минуты назад, шум сказал:

 

Нет, Вадим, откровенно слышен тракт и искажения

в качестве примера, чего я хочу: я прослушивал вашу запись Чайковского с телефона и прибалдел. Что в ней рождало ощущение живого звука? Качественные временные и пространственные характеристики, правильное зарождение звука в пространстве, плотность

но перейдя на наушники, я услышал, что низ все-таки живёт какой-то своей жизнью и были замечены прочие недостатки. Но при этом сём, с телефона с его обрезанным диапазоном я бы уже мог обмануться ))))) то есть, признаки жизни тракт подаёт очень хорошие в сч диапазоне. Остальное поправится со временем. 

В записи, которую вы предоставили сейчас, я сходу слышу искажения и тракт. Гундосость

[шум]

1 час назад, kostya kostin сказал:

Нет, Вадим, откровенно слышен тракт и искажения

в качестве примера, чего я хочу: я прослушивал вашу запись Чайковского с телефона и прибалдел. Что в ней рождало ощущение живого звука? Качественные временные и пространственные характеристики, правильное зарождение звука в пространстве, плотность

но перейдя на наушники, я услышал, что низ все-таки живёт какой-то своей жизнью и были замечены прочие недостатки. Но при этом сём, с телефона с его обрезанным диапазоном я бы уже мог обмануться ))))) то есть, признаки жизни тракт подаёт очень хорошие в сч диапазоне. Остальное поправится со временем. 

В записи, которую вы предоставили сейчас, я сходу слышу искажения и тракт. Гундосость

Чайковский записан фирмой Мелодия( розовый пятак с "факелом") еще на телефункенском (фрицы)ламповом оборудовании.

У них тогда стояло оно в студиях.Жизнь при проигрывании просто завораживает.Реальное присутствие в зале.

Это простой пример.Как надо записывать....таких записей больше не будет НИКОГДА.

[Roma]

3 часа назад, kostya kostin сказал:

Нет, Вадим, откровенно слышен тракт и искажения

в качестве примера, чего я хочу: я прослушивал вашу запись Чайковского с телефона и прибалдел. Что в ней рождало ощущение живого звука? Качественные временные и пространственные характеристики, правильное зарождение звука в пространстве, плотность

но перейдя на наушники, я услышал, что низ все-таки живёт какой-то своей жизнью и были замечены прочие недостатки. Но при этом сём, с телефона с его обрезанным диапазоном я бы уже мог обмануться ))))) то есть, признаки жизни тракт подаёт очень хорошие в сч диапазоне. Остальное поправится со временем. 

В записи, которую вы предоставили сейчас, я сходу слышу искажения и тракт. Гундосость

Костя, вроде писал, что система Вадима (шум) тебе не нравится (используя другие эпитеты).

Мне тоже интересно услышать аудио систему с таким звуком, что можно перепутать с живым звуком. Может нет такой системы или можно сказать, это субъективно, например хозяин системы слышит дома "живой звук", но другой человек при прослушивании этой системы будет слышать систему, а не "живой звук".

Нужно определить объективные параметры для определения, что такое живой звук, иначе это вкусовщина.

[K K]

15 минут назад, Roma сказал:

Костя, вроде писал, что система Вадима (шум) тебе не нравится (используя другие эпитеты).

Мне тоже интересно услышать аудио систему с таким звуком, что можно перепутать с живым звуком. Может нет такой системы или можно сказать, это субъективно, например хозяин системы слышит дома "живой звук", но другой человек при прослушивании этой системы будет слышать систему, а не "живой звук".

Нужно определить объективные параметры для определения, что такое живой звук, иначе это вкусовщина.

Я могу писать как о достоинствах тракта Вадима, так и о недостатках. Многие, кто меня внимательно читают, могли заметить, что Достоинств тракта Вадима я не отрицал. Но львиная доля заслуг там и самих записей. Особенно дело касается двух и одномиерофонных. Это автоматом огромный бонус к естественности. Как и сверхмалое (а порой и отсутствие) обработки. И полное отсутствие цифровой обработки.

 

к примеру, вот записи. Пусть и мои, но с живой записью инструментов в зале вполне уже можно путать. И ищу я подобные, чтобы увидеть концепцию тракта, каким образом пришли к этому и тд

 

Кстати, если что - эта запись Моно. Потому нет обрывистости некоторой, как на стереозаписях с одним правым только каналом

[antip]

В 24.09.2016 at 09:38, svka сказал:

"На мой ух", "левая" рука  на малой/большой октавах звучит как-то бестелесно.. Сильно упрощенно. Вряд ли оригинальная запись с таким балансом.

PS Подскажите с какого диска оригинальная запись.. Хочется сравнить.

Beethoven: Piano Sonatas Nos.  14, 21 & 23 (Expanded Edition)
Vladimir Horowitz

 

[K K]

Как определять, играет ли тракт? Очень легко. Прежде всего тембральный баланс и слитность. То есть, никак не должен выделяться ни один из диапазонов и все должны быть чистыми. Без характерной пелены на любом из диапазонов. А бывает к примеру неплохая (но все равно с одеяльцем) серёдка и верх, а низ... бУхает, а не играет. И откровенно выделяется

то есть, прежде всего тембральный баланс и слитность отвечают за естество. Это и равномерная скорость диапазонов, и разрешение каждого диапазона не отстаёт от более верхнего. 

Хорошо слышно на установках, где нужен взрыв на нч и полное отсутствие ящичного призвука с контролем уся (иначе установка будет отставать с нч шлейфом) . В данной композиции регулярная педаль с очень низким регистром и удары. Классная для проверки сшивки тембральной и скоростной у всех полос

Либо на Мацуеве. Мне материал не нравится, но сшивку на нем из-за преобладания левой руки проверять очень удобно. 

 

[Roma]

11 минуту назад, kostya kostin сказал:

Я могу писать как о достоинствах тракта Вадима, так и о недостатках. Многие, кто меня внимательно читают, могли заметить, что Достоинств тракта Вадима я не отрицал. Но львиная доля заслуг там и самих записей. Особенно дело касается двух и одномиерофонных. Это автоматом огромный бонус к естественности. Как и сверхмалое (а порой и отсутствие) обработки. И полное отсутствие цифровой обработки.

 

к примеру, вот записи. Пусть и мои, но с живой записью инструментов в зале вполне уже можно путать. И ищу я подобные, чтобы увидеть концепцию тракта, каким образом пришли к этому и тд

 

Кстати, если что - эта запись Моно. Потому нет обрывистости некоторой, как на стереозаписях с одним правым только каналом

На мой слух в этом ролике слышно, что играет система, есть в этой теме системы которые мне больше нравятся как звучат.

6 минут назад, kostya kostin сказал:

Как определять, играет ли тракт? Очень легко. Прежде всего тембральный баланс и слитность. То есть, никак не должен выделяться ни один из диапазонов и все должны быть чистыми. Без характерной пелены на любом из диапазонов. А бывает к примеру неплохая (но все равно с одеяльцем) серёдка и верх, а низ... бУхает, а не играет. И откровенно выделяется

то есть, прежде всего тембральный баланс и слитность отвечают за естество. Это и равномерная скорость диапазонов, и разрешение каждого диапазона не отстаёт от более верхнего. 

Хорошо слышно на установках, где нужен взрыв на нч и полное отсутствие ящичного призвука с контролем уся (иначе установка будет отставать с нч шлейфом) . В данной композиции регулярная педаль с очень низким регистром и удары. Классная для проверки сшивки тембральной и скоростной у всех полос

 

Эта запись совсем плохо звучит. Ты просил не комментировать твои записи, я и не слушал, если для тебя эти записи звучат как "живой звук", для меня это звучит как система и звук этой системы мне не нравится.

Если начал этот разговор о "живом звуке" для рекламы своей системы, думаю так не правильно делать, конечно можно вспомнить такое высказывание :

Себя надо любить и хвалить. Не поручать же такое ответственное дело чужим людям!

[K K]

Рома, я совершенно не переживаю из-за твоей критики и постов  ведь показатель твоего вкуса и понимания - это твои записи ) потому, не вижу причин и повода для дальнейшей дискуссии. Я эту запись выкладывал в совершенно независимых от этой ветках. Народ писал... как я писал ))) будто живую писали. У тебя другое мнение и свой звук на твоих роликах. Я их не критикую, потому что и слышу только тракт и отсутствие хотя бы формальных признаков жизни. На том и порешили  

касательно "рекламы" своего тракта - это все фантазии. Я показываю совершенно конкретные примеры, где похоже и не только на мой вкус или Егора Паленика ))))))) твоя не попадает в этот список никак и видение у тебя другое. 

Ладно, я придумал, как наш спор разрешить. Сейчас мнение людей с улицы запишу на видео. Вот они то совершенно не ангажированы, как мы с тобой. Договор? )))

или назови записи, которые считаешь лучше по указанным мной критериям. Дай ссылку на них ))) самому интересно, что скажут простые ребята, которым пофиг на концепции, вкусы и тд.

[K K]

Провёл этот интересный эксперимент с людьми "не в теме". В качестве тракта, который считаю не плохим по естеству звука (вч) выбрал тракт Азиза. Ещё и потому, что у него намного лучше мик, чем IQ 5, там стерео и тд. Вот, как люди рассуждают. Заметьте особенно фразы второго парня, об ощущении живого концерта и жизни. Хотя он вообще не в теме(!). Но оперирует именно теми слоганами, которые слышу я. Иногда полезно не казаться "важными", Рома, и все повидавшими. Простые характеризующие слова могут оказаться полезнее и продуктивнее 1000и высокопарных  

Ничего личного. Просто люди с улицы. Иногда полезно спросить их мнение. Им то все равно, кто "победит" в этих бессмысленных соревновалках )))) они не знают, что такое динамика, прочие составляющие. Все, что они могут - это сопоставить с тем, что слышали вживую. И кратко высказать своё мнение. Кратко и по делу. 

Рома, твои записи выкладывать не стал. Потому что считаю в целом у Азиза более естественно звучащими. На мой ух

[Снегирь]

3 часа назад, шум сказал:

Чайковский записан фирмой Мелодия( розовый пятак с "факелом") еще на телефункенском (фрицы)ламповом оборудовании.

У них тогда стояло оно в студиях.Жизнь при проигрывании просто завораживает.Реальное присутствие в зале.

Это простой пример.Как надо записывать....таких записей больше не будет НИКОГДА.

Скан диска может посмотреть выложите !

[K K]

6 минут назад, olegtern сказал:

Эксперимент — ну не придерешься просто, прям золотой стандарт слепого тестирования  

Костя, парикмахеры посбегают, будешь их заставлять вместо работы аудиоэкспертизой заниматься  

Это клиенты были, сорри, Олег  остальные пусть работают... )))) да и мне ехать пора. Случайно забежал на кофеек

эксперимент отличный. У ребят голова не забита премудростями. Им просто нужно сказать, где они слышат живой звук, а где тракт. И терминология у них простейшая и понятная

Олег, а чем ты или я, или Рома лучше этих ребят?  у тебя есть ответ на этот вопрос? 

[K K]

Если к обычным людям подойти с вопросом об оценке тракта достаточно простым: похоже ли на живое, они очень точно всегда отвечают  а вот когда просто просишь оценить, они и не знают, что сказать. В такой же простой задаче их оценка куда более полезна, чем... )))) им пофиг на концепции, диапазоны, лампа, транзистор ... что слышат, то и говорят

[шум]

Только что, Снегирь сказал:

Скан диска может посмотреть выложите !

Типа такой.Сейчас не могу сфоткать Чайковского.

Выпускались с 1958-1964годы

[шум]

Только что, kostya kostin сказал:

Если к обычным людям подойти с вопросом об оценке тракта достаточно простым: похоже ли на живое, они очень точно всегда отвечают  а вот когда просто просишь оценить, они и не знают, что сказать. В такой же простой задаче их оценка куда более полезна, чем... )))) им пофиг на концепции, диапазоны, лампа, транзистор ... что слышат, то и говорят

У меня простые люди ..плакали.Когда ставил им любимые их пластики.И выключал ВООБЩЕ свет в комнате.Чтобы вообще не видели аппаратуру.

 И ВАЖНО оставить человека ОДНОГО.Нельзя сидеть рядом.

 Вот это правильный тест.Люди должны слушать то чего они знают и любят...

 

[K K]

3 минуты назад, шум сказал:

У меня простые люди ..плакали.Когда ставил им любимые их пластики.И выключал ВООБЩЕ свет в комнате.Чтобы вообще не видели аппаратуру.

 И ВАЖНО оставить человека ОДНОГО.Нельзя сидеть рядом.

 Вот это правильный тест.Люди должны слушать то чего они знают и любят...

 

Соглашусь. Да, лучше оставить человека одного и идти в другую комнату работать. 

[K K]

8 минут назад, шум сказал:

Типа такой.Сейчас не могу сфоткать Чайковского.

Выпускались с 1958-1964годы

Присоединяюсь к просьбе Снегиря. Буду ждать и искать. Великолепная запись

[шум]

Только что, kostya kostin сказал:

Присоединяюсь к просьбе Снегиря. Буду ждать и искать. Великолепная запись

Да заехай к Паше на Ленинский.

У него МОРЕ Мелодии старой.

Но цену сейчас поднял и лихо так поднял.

Но классики все равно у него МОРЕ на Мелодии.

зы..Есть одно НО...современные головки НЕ будут играть очень старые серии Мелодии.ВООБЩЕ(звук будет куцым и плоским)... Нужны МОНО головки старые.(сфера и 0.25)

[lexal2002]

33 минуты назад, шум сказал:

зы..Есть одно НО...современные головки НЕ будут играть очень старые серии Мелодии.ВООБЩЕ(звук будет куцым и плоским)... Нужны МОНО головки старые.(сфера и 0.25)

Современная SPU моно, с высоким выходом, тоже сойдёт на худой конец  Тока погреть её надо часов ... побольше..

[шум]

Только что, lexal2002 сказал:

Современная SPU моно, с высоким выходом, тоже сойдёт на худой конец  Тока погреть её надо часов ... побольше..

Косте надо МНОГО еще чего..но пусть затаривается пока пластами.

Железо-вторично.Главное муз материал хороший накупить.

[lexal2002]

Муз материал дело нужное. Его хочется домой принести и включить поскорее  И чтобы заиграло хорошо. А иначе энтузиазм быстро улетучится.