Наши статьи

[vadm]

...а на cd-входного предохранителя не вижу.Может что подскажут владельцы или знатоки компонитов?

В аппарате может быть установлен стационарный ( не съёмный) предохранитель, который впаян в плату. Он по виду сильно отличается от обычных предохранителей.

Возможно по этой причине, вы и не можете его определить.

Сечение у выделенок какое?

У одной и другой?

[d.G]

В аппарате может быть установлен стационарный ( не съёмный) предохранитель, который впаян в плату. Он по виду сильно отличается от обычных предохранителей.

Возможно по этой причине, вы и не можете его определить.

Сечение у выделенок какое?

У одной и другой?

ПВС 3*4

[vadm]

ПВС 3*4

Для такого сечения, номинал предохранителя или автомата должен быть 25А.

Я уже где-то приводил общепринятые стандарты для номиналов автоматов, относительно сечений провода. С предохранителями тоже самое.

Повторю:

1.5 кв - 10А

2.5 кв - 16А

4.0 кв - 25А

6.0 кв - 32А

10.0 кв - 40А

Вы у себя можете смело установить предохранитель номиналом 16 - 20А.

Меньший номинал не надо ставить.

[Виталий_Мск]

А 2 ампера разве линию не защитят,полагаю,что это более лучшая защита,чем 10-16А.

Ошибка. Защитят одинаково, при условии, что предохранители нормальные. При КЗ 2-амперный предохранитель сгорит на тысячные (даже не сотые) доли быстрее 16-амперного. Т.е. разницы никакой.

Были у нас случаи-напр380,не знаю по чьей вине,погорело много аппаратуры и аппаратные предохранители не спасли,вот я и подумал занизить амперы во вставке.Или от такого форс-мажора предохранители не спасают?

Видимо, отгорел ноль и понеслось 380 вольт. От этого предохранители не спасают. От этого кое что другое спасает.

[Виталий_Мск]

А вот от номинала автомата, звук меняется, попробуйте на досуге.

40А, 32А, 25А - звучат по разному.

"Узкое место" - это предохранитель, номиналом в несколько раз меньше необходимого, чем нужно для определённого сечения линии.

Вы знаете, я в этом вопросе не верующий. Вот если бы кто-то на хорошей (на действительно хорошей) системе мне наглядно продемонстрировал... А то, к примеру, многие говорят, что сетевик надо взять потооолще... А внутри аппарата всё разведено мелочью - до трансформатора провода идут тонюсенькие, но это никого не смущает.

Это я к чему - чтобы экспериментировать с такими вещами, надо аппаратуру иметь реально высокого класса. А остальное на эту тему я тут раз 10 повторял. Но услышать чудо-сетевик ох как хочу!

По поводу "узкого места", то, к примеру, если линия 2,5 квадрата, то на неё больше 16 А предохранителя лучше не ставить. Т.е. предохранитель по определению должен быть "слабее" проводки. Как грится - бережёного Бог бережёт.

но Вы и сами указали список зависимости номинала от толщины провода.

[d.G]

Ошибка. Защитят одинаково, при условии, что предохранители нормальные. При КЗ 2-амперный предохранитель сгорит на тысячные (даже не сотые) доли быстрее 16-амперного. Т.е. разницы никакой.

Видимо, отгорел ноль и понеслось 380 вольт. От этого предохранители не спасают. От этого кое что другое спасает.

С КЗ-все понятно.Хочется уберечь от повышенного напряжения ,что-бы не задействовались предохранители аппаратов,а сгорали плавкие вставки.

[Виталий_Мск]

Вы загуглите "защита от повышенного напряжения". Через недели полторы с красными глазами когда закончите, дайте знать!

[aged]

Вы знаете, я в этом вопросе не верующий.

........................................

........................................

По поводу "узкого места", то, к примеру, если линия 2,5 квадрата, то на неё больше 16 А предохранителя лучше не ставить. Т.е. предохранитель по определению должен быть "слабее" проводки. Как грится - бережёного Бог бережёт.

но Вы и сами указали список зависимости номинала от толщины провода.

Очень здравомыслящий пост,

люди ведь разные читают, да и всем людям свойственно ошибаться при эксплуатации, на таких автоматах «40А, 32А, 25А» минимум плохого, что произойдет на коротком с выделенной линией под музыку, так это то, что она просто испарится и это касается даже провода 2.5 кв., а ведь многие используют дорогой провод, самое место там 8 ампер.

Р.S. Для особо озабоченных, можно купить вот такие плавкие вставки и попросить местного электрика за бутылку, установить их в щитовой на Ваш подъезд, думаю, звук изменится к лучшему , только проконтролируйте чтобы данный специалист не унес их домой.

Устроен так:

[vadim k]

...занимаясь установкой аудио в авто,делая все по-серьезному,покупал блочек плавких предохранителей DLS. Вот они интересны с точки зрения площади контакта,простоты, и...они даже позолочены...Такой себе ХайЭнд автомобильный. Вот у меня и возникла идея инсталлировать подобное дома. Ведь амперы они амперы- что в 12 вольтной системе,что в 220? Или я не прав? Адаптировать то можно. А то я смотрю на Легранд с плавкой вставкой-и не нравится...

[Виталий_Мск]

нельзя!

1) там нет позолоты, тем более у ДЛС.

2) и главное - они рассчитаны на 12 вольт, это совсем другие токи.

3) площадь контакта зависит от желаемого номинала предохранителя. Больше ампер, толще место, которое должно перегорать.

дома вообще ни под каким соусом нельзя ставить!

[vadim k]

...вот спасибо! А то я уже расслабился-типа вопрос решен...

[kationit]

Кто-нибудь подскажите, пожалуйста, как лучше всего заделать конец медного провода (одна медная многожильная жила) для подключения к автомату (выделенной линии, чтобы "не убить звук") и к счетчику таким же проводом? Варианты могут быть такие:

1. Голый провод

2. Облуженный провод

3. Голый провод, обжатый медной гильзой (как вариант в коннекторе-лапатке)

4. Облуженный провод, обжатый медной гильзой (как вариант в коннекторе-лапатке)

5. Ваши варианты?

Также интересует, что можете посоветовать для более надежного и плотного контакта для отвода провода в квартиру от главного стояка (если можно, с изображением, точным названием и ссылкой). Сейчас там провод в две квартиры подцеплен к стояку через как бы два полуцилиндра, которые обнимают стояк, с плоскими отводами с каждой стороны, через которые они соеденены болтами. На вид все это как-то не вызывает ощущения надежности.

Спасибо.

[vadm]

Кто-нибудь подскажите, пожалуйста, как лучше всего заделать конец медного провода (одна медная многожильная жила) для подключения к автомату (выделенной линии, чтобы "не убить звук") и к счетчику таким же проводом? Варианты могут быть такие:

1. Голый провод

2. Облуженный провод

3. Голый провод, обжатый медной гильзой (как вариант в коннекторе-лапатке)

4. Облуженный провод, обжатый медной гильзой (как вариант в коннекторе-лапатке)

5. Ваши варианты?

Также интересует, что можете посоветовать для более надежного и плотного контакта для отвода провода в квартиру от главного стояка (если можно, с изображением, точным названием и ссылкой). Сейчас там провод в две квартиры подцеплен к стояку через как бы два полуцилиндра, которые обнимают стояк, с плоскими отводами с каждой стороны, через которые они соеденены болтами. На вид все это как-то не вызывает ощущения надежности.

Спасибо.

В автомат - голый провод.

Многожила зажимается уверенно и без проблем.

Единственное условие: зачищенный конец необходимо плотно скрутить (в канатик), ну..., чтобы жилки не расшиперивались.

В эл. счётчик - нужно смотреть по способу крепления провода к клеммам.

Если провод заводится снизу в отверстие, то многожила может не войти.

Часто диаметр отверстий таков, что туда входит моножила 6кв. Это значит, что многожила войдёт максимум 4кв.

Можно обойтись без отверстий снизу, а подключится спереди к клеммам.

Для этого нужны будут наконечники из лужёной меди. Они продаются в магазинах под разное сечение провода.

Вообщем, всё зависит от типа счётчика.

Если под понятием "чтобы не убить звук", Вы подразумеваете аудиофильские позолоченные изделия, то забудьте. Пустая трата денег.

Пс Пустая трата денег для работ внутри электрощитка.

[kationit]

Не будет ли лучше облудить, дабы провод не окислялся? Облуженный конец, наверно, также хорошо прижмется?

[Виталий_Мск]

Шнайдеровцы официально заявляют, что их автоматы лучше всего пичкать голым проводом без гильз. Остальные - не знаю.

Медный провод в медной гильзе в данном случае - это как матрос в тельняшке верхом на зебре! Короче, бессмысленно.

И если гильзы допустимы по нормам, то за лопаточки и прочие инициативы аудиофила могут нашлёпать по а-та-та.

Вам это нужно? Да, скорее всего пронесёт, это если человек, который заново будет пломбировать Ваш счётчик не взбрыкнёт, чтобы потом самому не получить от руководства.

Хотите аудиофильно, ставьте АВВ Один (мелкий такой 2-din), у него нулевой провод вообще входит и выходит из одного и того же контакта, а это значит, что минус один разрыв. Счётчик есть в российском реестре (или как правильно называется), т.е. разрешён к использованию на территории РФ.

[vadm]

Не будет ли лучше облудить, дабы провод не окислялся? Облуженный конец, наверно, также хорошо прижмется?

Да нет, считаю что лудить не нужно.

Окисляется чаще от внешнего воздействия, когда, например в подъезде большая влажность.

Или когда при монтаже заляпали зачищенный провод грязными, жирными пальцами.

Кстати, при монтаже, для отчистки совести, зачищенные концы лучше обезжирить спиртом или бензином для зажигалок.

Моя многожила, зажатая в автомат напрямую, без каких либо гильз и лужения, до сих пор выглядит как при монтаже. Точнее сказать, самую малость изменилась в цвете (нужно приглядываться).

Монтаж делал в августе прошлого года.

Безусловно, облуженнный конец хорошо зажмётся, т.к. прижимная скоба в автомате создаёт приличное прижимное усилие. Бывает что алюминиевый провод сплющивается прилично.

[Игвин]

2) и главное - они рассчитаны на 12 вольт, это совсем другие токи.

Мягко говоря, спорное утверждение

Для предохранителя что 10 А постоянного тока, что 10 A rms - всё едино.

Если рассчитан на номинальном токе сгореть за N миллисекунд - он и сгорит.

А вот насчет напряжения следующее. После сгорания и разрыва цепи расстояние между контактами должно таким, чтобы исключить возникновение дуги и нагорание "дорожки", по которой может пробивать входное напряжение.

Чтобы не было "дорожек", в мощные предохранители засыпают просеянный и высушенный кварцевый песок.

Кстати о предохранителях, которые в аппаратуре.

Они бывают нескольких видов. Цитирую:

Существуют (по МЭК):

FF - сверхбыстрые, успевают защитить некоторые полупроводники от перегрузки, при токе 2 номинала горят за 50 мс;

F - быстрые (а скорее стандартные), 1с;

M - средние,

SB(T) - от англ. Slow Blow и нем. Trage - медленные. 2 номинала держат 1 минуту, 10 номиналов 100мс. Есть еще ТТ, еще медленнее.

Есть еще градация по UL.

Обычно применяются быстрые - везде, кроме нагревательных приборов и мощных лампочек, крупных конденсаторов, то есть где при включении большие токи и кратковременно (потом уменьшаются). Иногда медленные ставят и в первичные обмотки трансформаторов с выпрямителем на выходе.

Это градация по времени срабатывания (определяется номинальным и иногда пиковым током и временем срабатывания). Есть другие (разрываемый ток, т.д.)

Более точные описания характеристик у производителей (Littelfuse, Bussmann и пр.)

[Игвин]

Не будет ли лучше облудить, дабы провод не окислялся? Облуженный конец, наверно, также хорошо прижмется?

Не надо. Он плывет, расплющивается под давлением постепенно, контакт будет ухудшаться.

Не лудите.

Вообще все винтовые соединения в сети необходимо проверять и временами подтягивать, а уж многожильные в особенности.

[Ian Gillan]

Моножила зажимается сама по себе, многожилу опрессовывают оконечником, облуживать просто нельзя ни для звука, ни для контакта.

Согласен чтобы было хорошо)) так и надо поступать. И еще волоски заводить в наконечник параллельно , т.е. не “канатиком”

[Ian Gillan]

"волоски" спрессовываются в монолит...

И это ключевое уточнение, т.к присунуть такой монолит часто проблематично.

Об аппаратных и силовых коннекторах можно забыть, не считая вилку меннекес Shuko для жидких проводов 2.5 кв.мм у нее стержни зачищающиеся (или задирающие), но гнездо принимает такой оконечник))) а для счетчиков и автоматов это самое оно.

[kationit]

То есть все-таки правильнее будет запрессовать в гильзу? Если так, то форма обжатой гильзы может быть самая разная, например, 6-гранник или трапеция. Тогда в автомате, где, как правило, контакт с одной стороны имеет форму полукольца, контакт будет не совсем по всей площади проводника, т.е. гильзы?

[kationit]

Как все-таки выбрать номинал автомата для защиты аппаратуры? Поиск в интернете дает ссылки на ресурсы, где везде идет расчет по сечению провода и потребляемой мощности. Если сечение провода под выделенную линию заведомо больше (8-10 мм2), чем требуется для потребляемой мощности аппаратуры, то такой параметр как защита от чрезмерного нагрева провода из-за превышения потребляемой мощности не актуальна. Например, для 10 мм2 максимальный ток будет 60-70А для медного провода в зависимости от того, как он проложен (один в трубе, два, три и т.д.). Аппаратура такой мощности, способная потребить такой ток, наверно, только на концерте, и то не на всяком, будет. Остается только суммарную мощность аппаратуры в Вт перевести в ВА, откуда при данном напряжении определить ток, на который и будет автоматический выключатель. Не так ли?

[Vorlon]

Наверно открою секрет, но автоматы служат для защиты провода, только и всего

Есть ещё такое понятие как Селективность(поищите в интернете), так, что слишком большой по наминалу автомат не ставьте.

И про "шестигранник" не волнуйтесь, контакт у автомата сверху, там главное не ребро а плоскость зажать!

[Виталий_Мск]

Vorlon, селективность зависит не от номинала автомата, а от его типа "А", "В", "С", "Д".

В квартире делал эксперимент с селективностью, правда, входной автомат поставил не "Д", а "С", остальные, которые на нагрузку - "В". Не знаю почему, но срабатывает через раз. Наверное, разрыв в чувствительности 2х групп автоматов недостаточен.

[Sergey.X]

Хочу избавиться от перемычек на фазе. Не знаю , как лучше подцепить фазу к шине-гребенке ?Думаю, есть несколько вариантов , чтобы не заводить фазу прямо под гребенку. Может есть клемник или готовая шина с клеммой ?