Наши статьи

[Nodus-YM]

2 Михаил SM

Видимо, на вопрос поста 924 Вы ещё не подготовили ответ? Или не заметили?

[Михаил SM]

С интересом бы посмотрел несколько КОНКРЕТНЫХ примеров схем, отражающих дилетантизм и неофитизм их разработчиков в области построения мощных однотактов.

Желательно с пояснением мест дилетантизма и неофитизма в каждой схеме. Ведь эти места, как понимаю, увидеть сможет не каждый...

Мой акцент на то , что присутствует неофитство ( человек ,новый в аудио ) , дилентантизм ( неспособность видеть совокупность факторов аудиопостроения ) и ещё добавлю - авантюризм -осознанное применение схемотехнических решений , очень неоднозначно работающих , не несёт в себе высокомерия или осуждения ; просто это аудиобытие .... В целом , это могут быть этапы творчества или ,даже ,производства , но человеку вообще свойственно заблуждаться ; в мире и аудио - вообще всё ОТНОСИТЕЛЬНО. Рассмотреть конкретную схему? Можно ( того же Вавак или Онгаку ) ,но если аудиотория готова услышать правду ; как правило - не готова и наверное ,по своему права , так как знать правду -удел немногих . В целом,если откроете такую тему ,то можно и поэкспертировать конкретные схемы и концепции , но не в этой теме. Чувствую ,что тема была бы очень непрохладной .

[Прохор]

To Михаил SM, в порядке занудства.

Вы так настойчиво повторяете фамилию автора трансформаторов, что возникает недоумение по поводу весьма вольного обращения с ней. Вы уж определись, как правильно

Барта(о)л(л)уч(ч)и

Пока у вас есть четыре варианта Барталуччи, Бартолуччи, Барталлучи, Барталучч.

Это как если бы я писал Махаил SM, Мухаил SM, Махуил SM. :D

[Мефодий]

...Рассмотреть конкретную схему? Можно ( того же Вавак или Онгаку ) ,но если аудиотория готова услышать правду...

Было бы интересно.

Тем более в тему, по названию этой ветки.

И уж, коле выше была выложена схема Онгаку Михаилом К, с неё и можно начать.

Без фанатизьма.

[Nodus-YM]

Было бы интересно.

Тем более в тему, по названию этой ветки.

И уж, коле выше была выложена схема Онгаку Михаилом К, с неё и можно начать.

Без фанатизьма.

Присоединяюсь! ... Можно и Онгаку проэкспертировать свежим взглядом коллеги Михаила SM.

Всё очень даже по теме: "Ответ на Мощные однотакты".

[Nodus-YM]

Мой акцент на то , что присутствует неофитство ( человек ,новый в аудио ) , дилентантизм ( неспособность видеть совокупность факторов аудиопостроения ) и ещё добавлю - авантюризм -осознанное применение схемотехнических решений , очень неоднозначно работающих

Рассмотреть конкретную схему? Можно ( того же Вавак или Онгаку ) ,но если аудиотория готова услышать правду ; как правило - не готова и наверное ,по своему права , так как знать правду -удел немногих . В целом,если откроете такую тему ,то можно и поэкспертировать конкретные схемы и концепции , но не в этой теме.

Да, можно из Вашего широкого опыта рассмотреть схемы и "Ваваки", и "Онгаки" не только с технических позиций, но и с концептуальных, свойственных Вашим техническим творениям. И в чём именно Ваши концепции не пересекаются с идеями творцов этих, несмоненно, мощных однотактников.

Кстати, очень поддерживаю Ваш выбор коллеги Аркадия в качестве будущего композитора трансформаторов для Ваших усилителей.

[Technician]

Пока у вас есть четыре варианта Барталуччи, Бартолуччи, Барталлучи, Барталучч.

Могу дать русскую версию, более простую в использовании: Варфоломеев.

[Михаил SM]

Пока у вас есть четыре варианта Барталуччи, Бартолуччи, Барталлучи, Барталучч.

:D

Лучше приведу оригинал (см. фото)

[александр шумилов]

Лучше приведу оригинал (см. фото)

А где обещанное по схеме Онгаки?

Замена деталей,ламп не в счёт

[Михаил SM]

А где обещанное по схеме Онгаки?

Замена деталей,ламп не в счёт

В Онгаки смущает( имхо) два по катодных повторителя , хотя у японцев свои понятия. Есть две схемы Онгаки : в одной первый каскад на 6072 - классический SRPP , а во второй - -первый каскад SRPP, но сигнал снимается не с катода верхней лампы,а с анода нижней. Кто экспериментировал , не мог не заметить, что в последнем лучше дело обстоит с масштабом и музыкальностью . Делов то -провод перекинуть . Если помечтать ,то второй тандем из усилителя напряжения и катодного повторителя на 5687 я бы заменил на чисто трансформаторный каскад на лампе 5687 (родной) и серебряном трансформаторе 1 :1 от Аудионот серии С ( 013 ) . Не помню сколько Кондо выставил анодное на самой 5687 , но лампа ,как драйвер , очень линейная и легко держит на аноде + 320в при токе 10ма . Как видите, я ничего не заменил ,лишь добавил (мягко выражаясь) и изменил. В таком потенциальном варианте, Онгаки полностью освобождается от ОС. Всё выше - не осуждает концепцию Кондо ; так -лишь рассуждения.

Кстати ,заметил одну особенность слаавных Влек Гей WKZ : при их доминировании в БП ,они вносят трудно нейтрализуемый т.н. блекгейтовский окрас ,который тембры делает более яркими и контурными , страдает их естественность . Короче , этих хлопцев надо применять строго дозированно и только по рецепту доктора ( сей есть наш слух ) и ни в коем случае - после кенотрона . Кондо -сан имел музыкальный слух и поэтому применял Керафайны , которые по звуку ближе к бумагомаслянным конденсаторам.

[tubeuser]

ONGAKU (IMHO) не тянет на бескомпромиссный усилитель. Во многом соглашусь с Михаилом SM. Плюс довольно слабый по энергетике блок питания. Резистивные каскады с емкостной связью - тоже не комильфо

[александр шумилов]

Если помечтать ,то второй тандем из усилителя напряжения и катодного повторителя на 5687 я бы заменил на чисто трансформаторный каскад на лампе 5687 (родной) и серебряном трансформаторе 1 :1 от Аудионот серии С ( 013 ) . Не помню сколько Кондо выставил анодное на самой 5687 , но лампа ,как драйвер , очень линейная и легко держит на аноде + 320в при токе 10ма . Как видите, я ничего не заменил ,лишь добавил (мягко выражаясь) и изменил. В таком потенциальном варианте, Онгаки полностью освобождается от ОС. Всё выше - не осуждает концепцию Кондо ; так -лишь рассуждения.

Вообще переход на трансы разрушает скелет схемы по которой и построены все усилители у Мэтра,но не суть. Вот Вы тат с кандачка решили поставить межкаскадные трансформаторы,даже уточнили модель,а что при этом будет с выходной лампой,Вам уже не интересно? Или тут уже все равно,главное Аудио нот впихнуть,а как режим лампе задавать(фикс,автомат) побоку?

Вот и получается,полет мысли на тему" как бы я попробовал высечь искру",но не факт,ох не факт А если с нуля то и вообще ни как,посему пока лучше,тренируемся на домашних кошках.

[александр шумилов]

Во многом соглашусь с Михаилом SM. Плюс довольно слабый по энергетике блок питания.

Хм,непонятно,почему Ваш концепт(пуш-пул на 300В)который по энергетике в блоке питания слабей Онгаку более чем в два раза,Вы слабым не считаете?

[tubeuser]

Хм,непонятно,почему Ваш концепт(пуш-пул на 300В)который по энергетике в блоке питания слабей Онгаку более чем в два раза,Вы слабым не считаете?

Александр, а можете "на пальцах" обосновать это утверждение?

[Михаил SM]

Вообще переход на трансы разрушает скелет схемы по которой и построены все усилители у Мэтра,но не суть. Вот Вы тат с кандачка решили поставить межкаскадные трансформаторы,даже уточнили модель,а что при этом будет с выходной лампой,Вам уже не интересно? Или тут уже все равно,главное Аудио нот впихнуть,а как режим лампе задавать(фикс,автомат) побоку?

Вот и получается,полет мысли на тему" как бы я попробовал высечь искру",но не факт,ох не факт А если с нуля то и вообще ни как,посему пока лучше,тренируемся на домашних кошках.

[/quote

===================================================================================================================================================================

Напряжение смещения в Онгаки есть и что с ним делать ,имея драйверный трансформатор , я лично проблем не вижу - всё очевидно. Насчёт кошек не беспокойтесь. А вот менторизм - плохая болезнь , к столбу докапываЕМся .

Можно и автоматическое смещение попробовать , как в CARY -805 ( Иа = 1000в) , где в накале стояло 375 ом и шунт в 100мкф или 220мкф -забыл уже. Индуктивность согласующего трансформатора Аудионот - с запасом ,поэтому можно ,изменив параметры зазора, пробовать 6V6 . Мощности может в А2 и поболее ,чем 27ватт получится ( у CARY заявлено 50ватт ). И потом - это всего лишь прикидки.

Р.С. Александр . А Вы бы в свой усилитель на ГМ70 , если бы был выбор , что поставили ? Трансформаторный драйвер . Конденсаторный . Конденсаторный с катодным повторителем . Выбирать ,думаю ,будете между крайними. У Вас какая схема драйвера и лампа ,если не секрет ? Серебряные конденсаторы применяем ?

[александр шумилов]

Александр, а можете "на пальцах" обосновать это утверждение?

Попробую

0.5хUхUхС/W=Дж на 1 Ватт. Емкость в фарадах,вольты в вольтах.

Ваш - 0.5х400х400х0.0004/20=1.6Дж

Онгаку - 0.5х960х960х0.0002/27=3.4Дж

[александр шумилов]

Можно и автоматическое смещение попробовать , как в CARY -805 ( Иа = 1000в) , где в накале стояло 375 ом и шунт в 100мкф или 220мкф -забыл уже.

Р.С. Александр . А Вы бы в свой усилитель на ГМ70 , если бы был выбор , что поставили ? Трансформаторный драйвер . Конденсаторный . Конденсаторный с катодным повторителем . Выбирать ,думаю ,будете между крайними. У Вас какая схема драйвера и лампа ,если не секрет ? Серебряные конденсаторы применяем ?

1. Вот видите,можно и автомат,можно и фикс,а там глядишь и до батареек не далеко т.е. конкретики нет. А шанс, показать на что Вы способны,был только ОДИН

2.А я что узник концентрационного лагеря,и у меня нет выбора? Выбран,как раз,тот что между 56 триод форева.

[Nodus-YM]

Попробую

0.5хUхUхС/W=Дж на 1 Ватт. Емкость в фарадах,вольты в вольтах.

Ваш - 0.5х400х400х0.0004/20=1.6Дж

Онгаку - 0.5х960х960х0.0002/27=3.4Дж

Не скромничайте, Александр, приведИте уж и энергетические параметры Вашего усилителя в Дж/Вт.

Можно и Вавака, если знаете...

[Михаил SM]

Не скромничайте, Александр, приведИте уж и энергетические параметры Вашего усилителя в Дж/Вт.

Можно и Вавака, если знаете...

А можно попросить и на Марк Левинсон 33 . Знаю одного форумчанина , который слушает его с АМАТИ. Питание там ,думаю +- 80-100в , а банки :2 х 100000мкф. Рвых= 100ватт.

[Nodus-YM]

А можно попросить и на Марк Левинсон 33 . Знаю одного форумчанина , который слушает его с АМАТИ. Питание там ,думаю +- 80-100в , а банки :2 х 100000мкф. Рвых= 100ватт.

Пусть Епит=90 В, С=0,02 Ф, Р=100 Вт, тогда удельная энергия, т.е. энергия, приходящаяся на 1 Вт мощности составит:

Эуд = 0,5 * Епит^2 * C / Р = 0,5 * 90^2 * 0,02 / 100 = 0,81 Дж/Вт.

При условии, что указаны достаточно точно ёмкость для одного канала и Епит.

[tubeuser]

Попробую

0.5хUхUхС/W=Дж на 1 Ватт. Емкость в фарадах,вольты в вольтах.

Ваш - 0.5х400х400х0.0004/20=1.6Дж

Онгаку - 0.5х960х960х0.0002/27=3.4Дж

Алексендр, а как Вы считаете - усилители с силовыми трансформаторами габаритной мощностью 200Вт и 400 Вт будут иметь одинаковую энергетику при прочих равных условиях (емкости конденсаторов)?

[александр шумилов]

А можно попросить и на Марк Левинсон 33 . Знаю одного форумчанина , который слушает его с АМАТИ. Питание там ,думаю +- 80-100в , а банки :2 х 100000мкф. Рвых= 100ватт.

8Дж на каждый из 100 ватт!

[александр шумилов]

Пусть Епит=90 В, С=0,02 Ф, Р=100 Вт, тогда удельная энергия, т.е. энергия, приходящаяся на 1 Вт мощности составит:

Эуд = 0,5 * Епит^2 * C / Р = 0,5 * 90^2 * 0,02 / 100 = 0,81 Дж/Вт.

200.000мкф=0.2Ф

[александр шумилов]

Александр, энергетику усилителя считать по энергии заряда банок это, с моей точки зрения, неверно.

По вашему, можно в любой НАД весом 5 кг припаять две банки в 1 Ф и он будет рекордсменом по энергетике? Если бы так просто...

Так ведь речь идет о неординарных и не серийных образцах техники где разработчики уважаемые люди и таких непростительных ляпов там нет.

А что НАД? 64 транзистора в плечо два бублика по 7кВт вот и готов близнец Левинсона. Подумаешь какое дело отобрать 256 одинаковых транзисторов

Если бы так просто....

[александр шумилов]

Алексендр, а как Вы считаете - усилители с силовыми трансформаторами габаритной мощностью 200Вт и 400 Вт будут иметь одинаковую энергетику при прочих равных условиях (емкости конденсаторов)?

Михаил,не полный список для вынесения вердикта.

Если взять двухсот ваттный транс с коэф. рег. напр. 5%,а четырёхсот ваттный 20%,то у второго нет ни каких шансов,вот вам и мощность.

Как тут не вспомнить Майкла с его аналогиями: кто быстрей стартанет мотоцикл 500 кубов или жигули 1600 не известных науке лошадей