александр шумилов Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 1 минуту назад, Crossfire сказал: Как же быть с нахлобучиванием чисто русским в основном, когда подсовывается мощник с огромным железом, но никакущий по верхам, люди этого не слышат и рождаются мифы о мощности. Вот тут Саша свой ролик "с 10 герцами" пропихивал тихой сапой. Ролик от 9.02.2015. пропихивать уже нечего, но тебя я понимаю, до сравнений все такие бойкие))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 4 minutes ago, アントン said: Там же ещё и с гистерезисом проблемы - а это дополнительные искажения на НЧ. Вот, точно, вспомнил.. такой же ответ получил, когда давным-давно спросил производителя своего мощника. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 2 минуты назад, Crossfire сказал: Вот, точно, вспомнил.. такой же ответ получил, когда давным-давно спросил производителя своего мощника. Повышать массу железа можно только улучшая его качество. При этом сильно усложняются обмотки. А на высоковольтных лампах вообще нужно минимизировать тансформатор чтобы остаться с ВЧ. И борьба за КПД - чушь. 90..93% и хватит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 2 minutes ago, александр шумилов said: Ролик от 9.02.2015. пропихивать уже нечего, но тебя я понимаю, до сравнений все такие бойкие))) Каких сравнений? 18 ватт? не смеши тут никого. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 @Crossfire, Анашкин, кстати, базовых вещей не понимает в трансформаторах. Поэтому торы на выход в однотакты ставит. В результате у него ВЧ вообще нет. Я ему про это ещё в 2003 году говорил 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 6 минут назад, アントン сказал: Не только никакущим по верхам. Там же ещё и с гистерезисом проблемы - а это дополнительные искажения на НЧ. Нет смысла в огромны трансах. Т.е. ты как-то измерил что 3 кг железа ворочаются быстрее чем 30? Антонио, давай только без литературы, вам это не к лицу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 1 минуту назад, александр шумилов сказал: Т.е. ты как-то измерил что 3 кг железа ворочаются быстрее чем 30? Антонио, давай только без литературы, вам это не к лицу. Гистерезис - объективная реальность. Искажения его вполне измеримы. Более того, гистерезис - основная причина посему однотакты таки звучат лучше двухтактов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 5 минут назад, Crossfire сказал: Вот, точно, вспомнил.. такой же ответ получил, когда давным-давно спросил производителя своего мощника. Мало того, я ещё добавлю что Евгений Иванович так считает по этому с 40кг чушек перешёл на аморф типа он быстрее. Тоже как Антонио про домены что-то говорил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 3 minutes ago, アントン said: Анашкин, кстати, базовых вещей не понимает в трансформаторах. Поэтому торы на выход в однотакты ставит. В результате у него ВЧ вообще нет Эээ, ну вот тут слишком категорично, наверное.. В стоваттнике на трех ГМ-ках заявлено (1вт,8ом, +0,- 3дб) 4 - 35000Гц в предыдыщем на паре ГМок было все ровно Частотный диапазон: (35 Вт, 8 Ом, ± 0,5 dB) 20 Гц – 20 кГц (если верить заявленному) 3 minutes ago, александр шумилов said: как Антонио про домены что-то говорил Нет, ты путаешь. Антон (вместе с Хоменко) про потери, а Евгений в интервью про "скорость перемагничивания в аморфе, поэтому бас быстрее", в ютьюбе оно есть. С физической точки зрения это комментировать не могу, нужно больше в физике материаловедения разбираться, это может быть и лажей как утверждение. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 3 минуты назад, Crossfire сказал: В стоваттнике на трех ГМ-ках заявлено (1вт,8ом, +0,- 3дб) 4 - 35000Гц Это АЧХ. Это не так трудно сделать. Трудно реализовать полосу по полной мощности. Потому что задавливая паразитную индуктивность получаешь огромную паразитную ёмкость. АЧХ при этом будет ОК. А стоит поднять уровень и всё. АЧХ вообще хреновый показатель для трансформатора. Теже плитроновцы заявляют чудесные характеристики...на милливатах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 Хм, есть ведь реальный аппарат на них с измерениями Стереофайла, все нормально с заявленными параметрами, не супер, но ВЧ в норме. По басу там завальчик компромиссный да сопротивление выходное пониже могло бы быть. Какой показатель правильный для выходника? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 8 минут назад, Crossfire сказал: Какой показатель правильный для выходника? Правильный показатель выходного каскада (лампы+трансформатор) - частотная характеристика неискажённого сигнала по уровню -3дб (-3 dB Power Bandwidth). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 Да, но это показатель усилителя уже. А сделать из выходника с 60 кГц по верху аппарат с заваленными ВЧ - не знаю.... это "концепция" тогда ))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 8 мая 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 Обсуждение "тугой" акустики перенесено в новую тему. http://soundex.ru/forum/index.php?/topic/47356-про-тугую-акустику/& 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 1 час назад, Crossfire сказал: Да, но это показатель усилителя уже. А сделать из выходника с 60 кГц по верху аппарат с заваленными ВЧ - не знаю.... это "концепция" тогда ))))) А ты посмотри весь однотактный топ так и делается. Интересно что для твоего гуру под 212 монолитовцы намотали, неужели взял и применил их расчёты ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
князев Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 Главный показатель хорошо звучащего усилителя это ТЕМБР. То же касается и трансформаторов. Они напрямую в этом участвуют. Усилитель Захар это неустанно демонстрирует всем желающим. Наилучшие с этой точки зрения трансы мотаются на старом железе. Никакие современные магнетики не могут на этом поле конкурировать. И чем выше их параметры тем хуже это для звука. То же прослеживается с пассивными элементами и лампами. Например чем выше крутизна у лампы тем более нищий и палкообразный получается звук. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 43 minutes ago, александр шумилов said: Интересно что для твоего гуру под 212 монолитовцы намотали, неужели взял и применил их расчёты ? мой гура - это хто ? ))) я ж переобуваюсь как ты. Сегодня один, завтра - другой. но Лямм на полке, это как библия )))) монолитовцы под 212ю вроде ваще ничего не мотали, рассусоль "подачу". Пользуются ли они Вандервиновскими расчетами - копался я с формулами, сравнивал некоторые параметры, чета однозначного вывода не сделал.... в переписке бельгиец в "технику" углубляться особо не хочет, более маркетингово-нахлобучивающий подход. Нашему бы "топу" измерений хоть... а то одни ролики, что кагура, что занден. И те - палка две струны... Надо бы хоть с кондо с кайзерами попросить ролик снять, кто на выставке будет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 43 минуты назад, Crossfire сказал: мой гура - это хто ? Казутоши Ямада. Занден видел его АЧХ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 Монолитовцы ему вообще ничего не мотали, ты путаешь. Выходник у него просто на местном нане (надеюсь, не китайском). Параметров по Чоуку на 212й - вообще ноль, сам ведь помнишь, даже лампы в драйвере не смогли идентифицировать. Кроме 300ки на раскачке во втором каскаде и опосредованно кенов в в питалове(по фото светящегося от радости Ямады). Там у Экзотиксов местечковые продажи, примерно как у АмериканСаунд стола за стольник с гаком долларей, когда ДэвидКармелли усиленно даже опорный узел прячет ото всех. Надо бы посмотреть, может где есть по старому, снятому однотакту (9500 что ли) занденовскому параметры. Этот седовласый хитрец пушпуллы ведь впаривает в последнее время. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 Zanden - это не те ли умельцы, что с 212E снимают всего 30 Вт? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
князев Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 3 минуты назад, Crossfire сказал: Этот седовласый хитрец пушпуллы ведь впаривает в последнее время. Маленький пушпульник это вообще бомба! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 11 minutes ago, アントン said: всего 40 ватт. Умелец.. http://www.hifi.com.sg/news/dec2003.htm I always use a rectifier tube to produce the minus bias в отличие от Кондо, кстати. В усе на 300-ках, кстати, у него обычные Тамуры. Можно примерно понять частотку. Нигде вообще ТХ на его однотакты не вижу, одни пушпуллы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 1 час назад, князев сказал: Главный показатель хорошо звучащего усилителя это ТЕМБР. То же касается и трансформаторов. Они напрямую в этом участвуют. Усилитель Захар это неустанно демонстрирует всем желающим. Наилучшие с этой точки зрения трансы мотаются на старом железе. Никакие современные магнетики не могут на этом поле конкурировать. И чем выше их параметры тем хуже это для звука. Эксперту практику с многолетним стажем не поверить сложно! Князев молодец! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 вот такой однотакт был снят с производства (копия занденовского сайта 2006 года) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2018 4 hours ago, александр шумилов said: А ты посмотри весь однотактный топ так и делается. Интересно что для твоего гуру под 212 монолитовцы намотали, неужели взял и применил их расчёты ? Раз уж зондируешь Ямаду, может, рассекретишь - сколько ватт сам собрался с 212 баллона снимать? сильно пинать не буду, хотя "гидроэлектростанцию на 10 Гц" не приемлю, как и все, что расходится с рынком очень сильно. кремоны с 300ками - глухаризм, могу представить, хоть и не слышал. А трели красивые здесь у всех, включая гармонизацию уровней эклектики. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.