Наши статьи

[アントン]

Почему, если изделие не будет ни в чём уступать зарубежному? За зарубежное-то выкладывают.

Не говорите за остальных когда не можете подтвердить это собственными действиями. Что вы лично купили у отечественных самодельщиков?

[FreeSound]

Не говорите за остальных когда не можете подтвердить это собственными действиями. Что вы лично купили у отечественных самодельщиков?

Зачем мне покупать? То, что мне нужно, я могу и сам сделать.

Мне показалось, что мы тут говорим за отечественное производство для отечественных, и не только, граждан.

[アントン]

Зачем мне покупать? То, что мне нужно, я могу и сам сделать.

Вот и не занимайтесь демагогией.

[FreeSound]

Вот и не занимайтесь демагогией.

Хорошо

А у нас солнышко и 10 градусов тепла

[FreeSound]

Painmailer, а что Вам мешает работать, как например, Бринкману?

[アントン]

Painmailer, а что Вам мешает работать, как например, Бринкману?

Нам никто не мешает работать

[Токтон]

Но почему-же ? Однотактные усилители - как ни одна концепция усилителей , завязана своим качеством прежде всего на авторитет знаний и опыта ,культуры конкретного его автора. Почему нельзя делать выверенные однотакты в дорогом дереве -от которого теже японцы стонут и в коробку из (под ) бересты не класть бутылку русской водки ? ( есс- шучу !) .

Нам очень не хватает индивидуального авторского подхода . Все чаще ( имхо) плагиатят - то под изделия времён 3 рейха , то -под традиционный аля-совок . Но мы же не китайцы , мы нация ,которая изначально способно создвать не только принципиально новое ,но и являть новые подходы в видении аудиостарого .

У китайцев нам надо поучиться работать.

А творим мы регулярно. Нам бы только работать научиться. Профессионально и ежедневно. Причем без рационализаторства.

PS.Кстати с творчеством у китайцев тоже все в порядке.

[Гость]

Минут за десять насобирал в Интернете данных о средней температуре по палате за 10, 11-й года.

Данные конечно глуповатые, но все же.

РФ - $672 (20 832 руб)

ЯПОНИЯ - $ 2600 (80 600 руб)

США - $3906 (121 086 руб)

ЕВРОПА (евро/руб):

Швеция – 4570 (182 800)

Дания - 4400 (176 000)

Германия - 4215 (168 600)

Франция - 3890 (155 600)

Великобритания - 3820 (152 800)

Италия - 3040 (121 600)

Испания - 2275 (91 000)

Греция - 1665 (66 600)

Португалия - 1300 (52 000)

Польша - 715 (28 600)

Чехия - 625 (25 00)

Венгрия - 580 (23 200)

Эстония - 485 (19 400)

Литва - 435 (17 400)

Латвия - 390 (15 600)

Беларусь - 260 (10 400)

Румыния - 240 (9 600)

Болгария - 215 (8 600)

Еще очень важно, что нет сравнительной динамики этих зарплат. У нас лет десять назад была наверное тысяч 6 руб. А в странах с рынком хай-енда, динамика роста зпл соответствовала динамике инфляции.

Нетрудно определить страны, где семья может истратить на приобретение аппаратуры в год, допустим более50 тыс руб (1700 долл). Вот в этих странах лет через 10 и сформируется рынок этого самого хай-енда.А пока он есть только в странах от Японии до Португалии (по вышеприведенному списку).

Только, пожалуйста, не ищите погрешности в расчете. Я их и сам вижу не хуже Вас. Это лишь десятиминутная прикидка спроса в РФ на изделия со средней ценой изделия 100 или 200 тыс руб за компонент. В том числе и кустарного производства.

Нет смысла привязывать стоимость комплекта качественной аудиоаппаратуры к зарплате Это не товар первой необходимости.

По-настоящему увлеченный меломан-аудиофил может собирать целый год на 1 компонент системы. Долго слушает и выбирает, понимая, что дешево и хорошо не бывает.

Другой, с доходом в 100 раз выше, живя в загородном особняке с прислугой и новой машиной на каждый день недели считает, сто 1000$ за компонент - это очень дорого.

Крайности, конечно.

Это показатель, что спрос на хаенд зависит больше от желания, меньше от возможностей.

Желания зависят от запросов, запросы от культуры

Понимаю, когда человек покупает единственное жилье, а не хаенд.

Но если он покупает 3-ю машину вместо хорошего комплекта аудио, значит ему это аудио по-настоящему неинтересно.

[Михаил SM]

У китайцев нам надо поучиться работать.

А творим мы регулярно. Нам бы только работать научиться. Профессионально и ежедневно. Причем без рационализаторства.

PS.Кстати с творчеством у китайцев тоже все в порядке.

Не соглашусь ,касаемо Вашего Р.S , хотя и не настиваю на своем мнении , которое невольно видит лидерство прогресса , и в аудио в т.ч. в тех странах ,которые имели глубокие духовные корни , которые выводили творчество и ,главное , совершенство человека в истинное , не самоэгоразвитие ,как у китайцев , русло. Что-то двигало эпохой ренесанса , временами ,когда жили и творили Леонардо Да Винчи , Микеланджело , русские Ломоносов и Попов , великий Никола Тесла , тот-же Ньютон и Эйнштейн.

Господа . Цивилизацию ,её локомотивом , двигала ( имхо ) христианская часть устроения человечества , её цитадель- просвещенная Европа , но ,а остальные ( в т.ч. и Китай , Япония ) были всего лишь в подмастерьях , в копировальщиках и пользователях того ,что было явлено через великие европейские просвещенные умы. Поэтому ,учиться у китайцев можно только усидчивости и трудолюбию . В Японии , кстати, от этого многие японцы пребывают в большой депрессии.

[FreeSound]

Отечественный производитель аудиотехники

[Котяра]

ААа... Во-первых, это запрещено...

Во-вторых... Это не так....

Хорош вам бодаться

Многие фирмы той-же Японии громогласно заявляют, что их решение, это продолжение философии буддизма и синтоизма и что.... Это правда не значит, что мы сейчас "рванем" обсуждать эти направления

[FreeSound]

Многие фирмы той-же Японии громогласно заявляют, что их решение, это продолжение философии буддизма и синтоизма и что....

Так вот где у них собака порылась! Теперь понятны наши проблемы

[Гость]

....

Когда руководство поймет нужность развития внутреннего производства (будет ли это когда нибудь?), тогда это производство и будет.

Это лишнее, пожалуй.

Пошлины на импорт и так есть, лучше бы их снизить.

Рынок достаточен.

Развивать производство никто по-настоящему не мешает.

Всегда останется группа потребителей, которая считает, что в России ничего хорошего нет и не может быть сделано, за их мнение и кошелек бороться непродуктивно.

Доверие у более крупной группы меломанов можно заслужить только высоким качеством аудио и это хорошо

МихаилSM, уверен успех в любом деле зависит от таланта, трудолюбия и фанатичной преданности своему делу,

а не от религиозности, конфессии, "просветлений" и того, насколько служители культа одобряют Вашу деятельность

Исправлено и дополнено.

[aka DeD]

Мужики, полистал страницы. Понимаю вашу озабоченность об отечественных производителях хай энда. Лично для меня понятие бренда "хай энд" не является самоцелью. Когда я делал "Прибой" и слова то этого не было на слуху. Я делал то, что мне нравилось. как инженеру и как любителю слушать хорошую и хорошо музыку. Я помню, как мы все писали музыку на катушку, не задумываясь о сверх качестве, просто нравилась музыка и хорошо, ежели не скрипит и шумит. Про провода и прочую заморочку вообще не думали. Слушали музыку и ради этого пытались создавать, чтобы ее воспроизводить более, ,менее качественно. Что касается сегодня, то у меня уже нет такого завода Прибой, а мысль остановить нельзя. Вот и пытаемся что-то создать новое, которому нет предела. А массово, как когда-то на з-де Прибой выпустили 18.000 штук Прибоев. То, увы, сейчас остается только позавидовать тем временам. А что касается коленок, то они у меня пока еще крепкие.

[Токтон]

Нет смысла привязывать стоимость комплекта качественной аудиоаппаратуры к зарплате Это не товар первой необходимости.

По-настоящему увлеченный меломан-аудиофил может собирать целый год на 1 компонент системы. Долго слушает и выбирает, понимая, что дешево и хорошо не бывает.

Другой, с доходом в 100 раз выше, живя в загородном особняке с прислугой и новой машиной на каждый день недели считает, сто 1000$ за компонент - это очень дорого.

Крайности, конечно.

Это показатель, что спрос на хаенд зависит больше от желания, меньше от возможностей.

Желания зависят от запросов, запросы от культуры

Понимаю, когда человек покупает единственное жилье, а не хаенд.

Но если он покупает 3-ю машину вместо хорошего комплекта аудио, значит ему это аудио по-настоящему неинтересно.

Валерий, мы же не о личностях. Мы о формировании рынка. А вот этот рынок (емкость рынка, платежеспособный спрос и т.д.) в первую очередь, определен уровнем дохода населения.

Это счетная задача. Называется баланс денежных доходов и расходов населения. Есть предметы первой необходимости, долгосрочного пользования, роскоши. И в каждом из этих сегментов разные приоритеты и тренды в зависимости от уровня доходов. И с достаточной степенью точности считается платежеспособный спрос на продукты, машины, жилье и пр.

Хай-енд - это предмет роскоши. И спрос на него, хоть убейся, зависит от уровня доходов. С этим ничего не поделаешь. Поэтому я и говорю, что большинство стран не имеют рынка хай-енда. В том числе и РФ. Правда в составе России есть такая страна Москва. Так вот в Москве этот рынок есть. Маленький, с мизерной емкостью, но есть. И пока не пройдет десяток-полтора лет существования этого рынка и он не сформируется так и будет колбасить. Станут понятны тенденции.

Тогда и кустарные производители смогут определиться со своим рыночным позиционированием. И кто-то из них вырастет в производителей мелкосерийной продукции. А других в хайенде не бывает.

А что Вы представите на выставке? Там будет Кристалвокс Мастер?

[Гость]

Валерий, мы же не о личностях. Мы о формировании рынка. А вот этот рынок (емкость рынка, платежеспособный спрос и т.д.) в первую очередь, определен уровнем дохода населения.

Это счетная задача. Называется баланс денежных доходов и расходов населения. Есть предметы первой необходимости, долгосрочного пользования, роскоши. И в каждом из этих сегментов разные приоритеты и тренды в зависимости от уровня доходов. И с достаточной степенью точности считается платежеспособный спрос на продукты, машины, жилье и пр.

Хай-енд - это предмет роскоши. И спрос на него, хоть убейся, зависит от уровня доходов. С этим ничего не поделаешь. Поэтому я и говорю, что большинство стран не имеют рынка хай-енда. В том числе и РФ. Правда в составе России есть такая страна Москва. Так вот в Москве этот рынок есть. Маленький, с мизерной емкостью, но есть. И пока не пройдет десяток-полтора лет существования этого рынка и он не сформируется так и будет колбасить. Станут понятны тенденции.

Тогда и кустарные производители смогут определиться со своим рыночным позиционированием. И кто-то из них вырастет в производителей мелкосерийной продукции. А других в хайенде не бывает.

Токтон, меньше нужно думать о абстрактном формировании рынка и позиционировании,

больше о том, что делаешь и для кого.

Остальное само собой сформируется и спозиционируется, imho

Хаенд не предмет роскоши, а предмет увлечения.

Кто-то увлекается фото, машинами, спортом, путешествиями, коллекционированием и пр.

А кто-то (в т.ч.) аудио.

Лучшее вложение в аудио не то, которое можно дешево купить и выгодно перепродать, а то, от которого получаете удовольствие

А что Вы представите на выставке? Там будет Кристалвокс Мастер?

Пока неизвестно, что привезу. Хотелось бы Doors

[Bato]

Почитал дисскусию. Выскажу свои наблюдения . То ,что рынок аудио у нас в десять раз меньше , причина скорее в ментальности наших постсоветских граждан , привыкших к советскому уровню качества аудио и так не нашедших в себе сил развить музыкальную культуру и , главное , правильный слух . Поэтому многим ныне важнее не критерии высокого аудио ,где довлеет музыкальность и высокое разрешение , а то, что называется драйвом , качем , крутым басом . Кевлар , полипропилен , метал - музыкальны ли в диффузорах динамиков ? Если нет , то зачем их ставят? Может есть определенные причины ?

1) Музыкальная культура развивается концертами и живой музыкой,

а не просиживанием и прослушиванием аудиожелезок.

2) Можно подумать, что кевлар, полиропилен и металл-исконно

русские проблемы в динамикостроительстве

У нас как раз большинство голов всегда были бумажные, даже пищалки

[Bato]

В контексте предстоящей выставки важно для многих познакомиться с реальным индивидуальным потенциалом производителя .

А с реальным потребителем познакомиться неинтересно?

[Bato]

ЭТО ВЫСОКОИНТЕЛЕКТУАЛЬНЫЙ РЫНОК АВТОРСКОГО АУДИО.

Делать надо такое аудио ,которое пока не имеет аналогов в мировом аудио . Не плестись в хвосте у Китая , а делать то , что поддержит авторитет не только самого автора , но и Росии - в целом.

Вот эти высокоинтеЛектуальные потуги и добьют

наш хай-энд.

[Technician]

Токтон, меньше нужно думать о абстрактном формировании рынка и позиционировании,

больше о том, что делаешь и для кого.

Остальное само собой сформируется и спозиционируется, imho

Хаенд не предмет роскоши, а предмет увлечения.

Кто-то увлекается фото, машинами, спортом, путешествиями, коллекционированием и пр.

А кто-то (в т.ч.) аудио.

Лучшее вложение в аудио не то, которое можно дешево купить и выгодно перепродать, а то, от которого получаете удовольствие

Валерий, готов подписаться под последними тремя твоими постами.

[Bato]

У нас же привыкли собирать на коленках, и так сойдёт, "кто оценит, тот купит", отсутствует культура производства. Создайте к хорошему звуку стильный вид, надёжность, уверенность в возможном качественном ремонте и покупатель выложит деньги со спокойной душой.

... а ещё не забудьте победить БУ рынок

[Technician]

... а ещё не забудьте победить БУ рынок

Не надо побеждать. Потребители БУ - это потребители БУ.

[Михаил SM]

Вот эти высокоинтеЛектуальные потуги и добьют

наш хай-энд.

Не думаю. России , где так много самодельщиков и где многие вышли со скамьи радиолюбителя , нет так восстребованного аудиосообществом , с одной стороны ( имхо) : независимого от аудиорекламыдателей (и заказного аудиопиара) аудиожурнала , но это в условиях капитализма -утопия , а вот журнал , который бы освещал передовые аудиоразработки лучших российских и зарубежных представителей авторского аудиорынка , рынка эксклюзива и ручной работы - вовсе не утопия и его Россия иметь себе может позволить роскошь. Финансирование прицепить на одного из олигархов ,увлеченного идеей российского аудио или даже госсектор , где бы сам господин Д.Медведев ( президент России) мог бы пособить . Короче , идея витает в воздухе , идея имиджа России через контекст отечественного аудио ... , но пока тупо пиарим буржуйский Хаенд за сотни -миллионы рублей ; видимо на большее не способны.

[anvar]

По жизни наблюдаю: количество рыжих, даунов, меломанов в процентном отношении к населению-цифра постоянная во времени.

Если это поймут производители хай-энда, может им станет спокойней?

[Bato]

Не надо побеждать. Потребители БУ - это потребители БУ.

... может быть и так.

Тот кто привык продавать за

те же деньги или дороже

раз в 3-5 лет вряд ли перейдёт на

новое железо самодельщиков.