Наши статьи

[blocked]

Минерва дешевле Дал202 на 1545 CHF, т.е. примерно на 22%

за счет доп. функций, пульта и бесплатной амарры.

тем не менее пользователями отмечается существенный прирост в качестве по сравнению с DAC2

С Medea+ нет смысла сравнивать Dac 202.

речь идёт о Medea (без индекса +).

У меня есть подозрение, что Вы не слышали ни Минерву, ни Дак 202, ни Медею, ни Медею +,

а только читали о них.

Не путаю?

Знаком с DAC1 (не mk2, до 96кГц).

Если это претензия к тому, что выношу вердикты априори - отнюдь, не даю никаких оценок, только призываю разграничивать разные модели производителя.

Заочно называть DAC202 и Minerva - устройствами одного класса и тем более одинаково звучащими совершенно некорректно.

[Гость]

тем не менее пользователями отмечается существенный прирост в качестве по сравнению с DAC2

речь идёт о Medea (без индекса +).

Знаком с DAC1 (не mk2, до 96кГц).

Если это претензия к тому, что выношу вердикты априори - отнюдь, не даю никаких оценок, только призываю разграничивать разные модели производителя.

Заочно называть DAC202 и Minerva - устройствами одного класса и тем более одинаково звучащими совершенно некорректно.

Вы не даете оценок, лишь транслируете чужие и неочень ценные (imho) мнения относительно сравнения dac 202 vs Alpha dac.

Для того, чтобы сравнивать Даки (а не интерфейсы), поставьте их в одинаковые условия: подайте сигнал с одного и того же транспорта по АЕS.

Другое сравнение некорректно.

The DAC202 uses the same digital electronics as DAC2 / Minerva but a completely new

analog section.

Это об устройствах разного класса

Читайте стр. 3

http://www.weiss-highend.ch/computerplayback/FAQ_on_Weiss_Firewire_enabled_units.pdf

[blocked]

Вы не даете оценок, лишь транслируете чужие и неочень ценные (imho) мнения относительно сравнения dac 202 vs Alpha dac.

Для того, чтобы сравнивать Даки (а не интерфейсы), поставьте их в одинаковые условия: подайте сигнал с одного и того же транспорта по АЕS.

Другое сравнение некорректно.

Валерий, ну а Вы сравнивали DAC202 и Minerva, чтобы не голословно утверждать, что это аппараты одного класса? Нет, вы знакомы только с Minerva. Зачем же тогда говорить об этих устройствах как об одном и том же?

Чужие и не очень ценные мнения? - это мнение рядовых зарубежных пользователей. Чем оно хуже мнения каждого из нас? Со временем стал вообще замечать, что именно мнения зарубежных коллег намного точнее коррелируют с истиной.

The DAC202 uses the same digital electronics as DAC2 / Minerva but a completely new

analog section.

Это об устройствах разного класса

Читайте стр. 3

http://www.weiss-hig...abled_units.pdf

Всё верно. Прежняя цифровая часть и совершенно новая аналоговая часть. Этого достаточно, чтобы заключить, что это различные аппараты.

[Гость]

Нет пророка в своем отечестве

[blocked]

При чем здесь это? Да и вообще о чем спор?

Просто выводы о компоненте были сделаны на основе сравнения совсем другого аппарата.

[Гость]

d-w,

мы помогаем топикстартеру выбрать Дак и немного развлекаемся

[Kuperton]

Как Цап Беркли на голову выше weiss minerva (он же 202).

Достаточно подключить хороший транспорт к тому и другому устройству и сравнить.

weiss неплох для вывода потока, поэтому с компьютером звучит приемлемо.

Понятие хороший транспорт (как и любой другой компонент) достаточно растяжимое,в одной связке супер

в другой не стыковка,а уши и предпочтения у всех разные . DAC 202 по совокупности параметров отличный аппарат,а кто что предпочитает личное дело каждого. С начало надо по юзать ,а лучше в лоб сравнить(что в большинстве случаев трудно осуществимо) ,а потом выносить сугубо свое мнение.

[Kuperton]

Валерий, ну а Вы сравнивали DAC202 и Minerva, чтобы не голословно утверждать, что это аппараты одного класса? Нет, вы знакомы только с Minerva. Зачем же тогда говорить об этих устройствах как об одном и том же?

Чужие и не очень ценные мнения? - это мнение рядовых зарубежных пользователей. Чем оно хуже мнения каждого из нас? Со временем стал вообще замечать, что именно мнения зарубежных коллег намного точнее коррелируют с истиной.

Всё верно. Прежняя цифровая часть и совершенно новая аналоговая часть. Этого достаточно, чтобы заключить, что это различные аппараты.

1.К сожалению в отличии от зарубежных товарисчей, многие наши форумчане лечат как Кашпировский,по картинкам и мурзилкам. (ни кого лично не имею в виду ) Корректней сравнивать Minerva и DAC 2,да и то что один профи ,а другой бытовой аппарат надо иметь в виду.

[alecm]

Понятие хороший транспорт (как и любой другой компонент) достаточно растяжимое,в одной связке супер

в другой не стыковка,а уши и предпочтения у всех разные . DAC 202 по совокупности параметров отличный аппарат,а кто что предпочитает личное дело каждого. С начало надо по юзать ,а лучше в лоб сравнить(что в большинстве случаев трудно осуществимо) ,а потом выносить сугубо свое мнение.

Врядле вы имеете такой же ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт, как Валерий. Советую Вам послушать Беркли. Вдумчиво и хотябы несколько дней.

Не слушал именно эту модель Вайса, но удалось послушать ДАК2. Аппарат отличный, но он не вызывает такого же восторга, как сделал это Беркли. Это аппарат, например по сцене, врядле имеет много конкурентов, несмотря на цену. Может Лаври Голд или Призмы... Беркли делался людьми знающими, как пишется музыка. Людьми, которые делают аппараты для записи в студиях. Людьми, которые любят и ценят классическую музыку, которая априори является самой сложной для воспроизведения.

А насчет Вайса, то его создатели не напрягают себя сильно прослушиванием своих аппаратов и сравнением с конкурентами. Это не плохо, просто они все делают по расчетам и математике. Есть интервью создателя этих аппартов, очень интересный взгляд и познавательный.

[Kuperton]

Врядле вы имеете такой же ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт, как Валерий. Советую Вам послушать Беркли. Вдумчиво и хотябы несколько дней.

Не слушал именно эту модель Вайса, но удалось послушать ДАК2. Аппарат отличный, но он не вызывает такого же восторга, как сделал это Беркли. Это аппарат, например по сцене, врядле имеет много конкурентов, несмотря на цену. Может Лаври Голд или Призмы... Беркли делался людьми знающими, как пишется музыка. Людьми, которые делают аппараты для записи в студиях. Людьми, которые любят и ценят классическую музыку, которая априори является самой сложной для воспроизведения.

А насчет Вайса, то его создатели не напрягают себя сильно прослушиванием своих аппаратов и сравнением с конкурентами. Это не плохо, просто они все делают по расчетам и математике. Есть интервью создателя этих аппартов, очень интересный взгляд и познавательный.

Не могу возразить,ткк не слушал ни беркли,лаври ,но из первых двух отдал предпочтение 202, 2й может для студии и больше подходит но по моим ушам (для дома) 202й помягче будетИМХО. каждый в праве решать сам,скорее всего DAC1mk II перетянет,но уж больно разные ценники.....

[Kuperton]

Врядле вы имеете такой же ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт, как Валерий. Советую Вам послушать Беркли. Вдумчиво и хотябы несколько дней.

А насчет Вайса, то его создатели не напрягают себя сильно прослушиванием своих аппаратов и сравнением с конкурентами. Это не плохо, просто они все делают по расчетам и математике. Есть интервью создателя этих аппартов, очень интересный взгляд и познавательный.

1 опыт у каждого свой.НА ТО ОН И ОПЫТ

2 у Д.Вейса ноги из Ревокса растут,то же не последний пень в лесу

С удовольствием бы послушал Мейтнер, Беркли ,Лаври но к сожалению они в ближайшем окружении отсутствуют.

А еще лучше бы по сравнивать,что думаю практически мало вероятно.

[Miroshnikov]

Большое спасибо уважаемым форумчанам за неравнодушие к моему вопросу. Как вижу страсти закипели нешуточные… Смею доложиться о решении вопроса… Два дня как являюсь обладателем нового Weiss DAC202 с последними ревизиями прошивки, драйверов и прочего. Если быть кратким – по первому впечатлению, аппарат стоит до франка своих немалых денег. Теперь немного подробнее.

Источник – MacBook Pro с ОС Mac 10.7.3 Lion используется только как транспорт (соответственно выполнены рекомендации производителей ПО по оптимизации функционирования ОС). ПО – пока демо-версия Pure Sound (последняя на сейчас версия, оптимизированная по рекомендации Channel D и специалистов Berkeley) – это их рекомендованный софт для конвертера USB-AES (приходится воспользоваться разумными советами конкурентов .)

Weiss DAC202 подключен балансными метровыми межблоками Fusion Audio Romance II к усилителю Stax SRM-007tII, наушники – Stax SR-007MkII Omega.

Питание: розетка HMS Electric, распределитель Nordost Qb8, сетевые кабели Nordost Brahma 2м.

Впечатления от звучания по пунктам:

- разрешающая способность выдающаяся, никогда еще не слышал большего количества информации в своей системе. Особенно потрясли релизы Naim и Linn в разрешении 192/24;

- микродинамика и ритмика великолепны, музыка возникает из воздуха, протяженна, телесна и гармонична, практически под любую композицию хочется двигать ногой в такт (там, где музыка к этому располагает) или сопереживать…

- тональный баланс - средние частоты наиболее натуральные из тех, которые слышал, бас проработанный, не однообразный, с массой деталей, не резкий, по-хорошему глубокий и округлый, высокие при массе деталей не довлеют и не утомляют... Вообще нет гула на басу, который иногда возникал на прежнем тракте

- качество изготовления и удобство использования – на ура!

Несколько замечаний. К описанному результату добрался только часам к трем ночи. Первое и крайне важное: DAC202 должен работать исключительно с компьютером (предпочтительно Мак) по Firewire. В этом режиме используется внутренняя синхронизация ЦАПа с ПК, позволяющая добиться исчезающе малого джиттера. Сразу скажу, что в этом режиме материал стандартного разрещения 44,1/16 через Weiss звучит лучше, чем релизы 24/96 с предшествующего ЦАПа. Важен выбор плеера на Маке, его оптимизация и оптимизация операционной системы. Пока остановился на демо-версии Pure Sound ($129). Полная Amarra наверняка лучше, но стоит 430 евро – пока не готов... Бесплатная Amarra Hi-Fi от маркетологов Sonic Studio, мягко говоря, рекламная фекалия…Кабель Firewire максимально короткий (у меня 40 см), питание во время воспроизведения – от аккумулятора (использую Mac Book Pro).

Варианты с AES и коаксиалом пока попробовать не могу – нет нормального цифрового кабеля, но они заведомо менее интересные. Допускаю, что Беркли теоретически может быть интереснее Weissa, но меня не интересует теория (типа подключения к одинаковому транспорту). Я знаю, что BADA в состоянии нового стоит $4500+ $1800 стоит их родной конвертер USB-AES. Может быть пространственные характеристики Беркли несколько лучше Вейса (сцена, мне сложно сравнивать – все же Stax Omega – наушники), но никто из отписавшихся, напрямую DAC202 и BADA не сравнивал. Важность изменений аналогового тракта в 202 относительно Минервы абсолютно очевидна. Минерва (DAC2) звучит более студийно (ближе к моему Bryston BDA-1, который назвать сверхмузыкальным я не могу) менее протяженно, рафинированно и утонченно, а это многого стоит... Также неизвестно в каком сетапе слушался Weiss 202, тут очень важна правильная настройка софта, аккумуляторное питание, правильно подобранный (или хотя бы максимально короткий Firewire кабель). Сомнений нет, относительно потенциала BADA, особенно серии II, но! в сочетании с качественным транспортом, типа Aurender S-10 ($7000). В случае c Weiss, обычный MacBook Pro ($1500+400 с хвостиком евро полная Amarra или Pure Sound $130 для экономных) позволяют получить великолепный транспорт. А по поводу похорон FW я бы не торопился, не вижу ни какого смысла платить дополнительные деньги за версию c интерфейсом, по всем статьям уступающим IEE1394…

Резимирую – присоединяюсь к счастливой немалой армии поклонников устройства Даниэля Вейсса, поднявшего звучание моей системы на новый уровень и благодарю всех участников обсуждения, которые помогли сделать удачный выбор.

[Miroshnikov]

Вот, кстати любопытная табличка сравнения относительно свежих Цапов от тайских товарищей-аудиофилов. За незнанием тайского языка прикрепляю только файл. Конечно журналисты есть журналисты, но может кому будет любопытно...

[blocked]

Поздравляю! Отличный выбор!

[Miroshnikov]

Поздравляю! Отличный выбор!

Большое спасибо!

[Kuperton]

Спасибо за отличное описание аппарата и личные впечатления !

[Гость]

Miroshnikov, у Вас отличный комплект наушников и усилителя!

Для воспроизведения с компьютера Weiss 202 будет предпочтительнее Беркли из-за отсутствия у последнего качественного компьютерного интерфейса. На внешнем интерфейсе всегда возникают потери в качестве звука, imho.

К 202 советую купить хороший FireWire кабель, влияет не меньше, чем другие соединители

Для тех, кто еще не сделал свой выбор компьютерного Цапа, есть более чем достойная альтернатива - Aesthetix Pandora.

Надеюсь в ближайшем будущем Lavry и Berkley будут устанавливать в свои Даки качественные компьютерные интерфейсы,

тогда им альтернативы не будет среди компьютерофиловманов

[Miroshnikov]

Валерий, спасибо за оценку системы, приятно слышать от человека с таким опытом, как Ваш. По кабелю FireWire полностью с вами согласен. Разница слышна отчетливо. Здесь есть познавательный тест: http://www.ultraaudi...eviews&Itemid=2

Попробую начать с такого: Diamond FireWire® (IEEE-1394) 0,75м.

http://www.audioques...rewire/diamond.

Berkeley Alpha DAC II великолепно себя показал в тесте на computeraudiophile http://www.computera...c-Server-Review

с источником Aurender S10 http://www.aurender....oducts/s10.html

В планах обязательно хотелось бы послушать указанную конфигурацию.

В принципе, я могу попробовать Weiss с транспортом Bryston BDP-1 по AES/EBU. Если посоветуете качественный балансный цифровой кабель до $1500 б/у буду признателен.) (хотя, конечно не та тема...)

[dmitre]

Было бы интересно в одной системе сравнить Weiss (с платой XMOS), Pandora (XMOS), BADA + их конвертер, Eximus DP1 (XMOS) и Meitner Audio MA-1 (XMOS).

Кажется, такого никто в мире не делал

[dmitre]

и Антилопу!

[Гость]

еще претендент

http://www.lector-audio.it/products/s192.htm

[Narayan]

еще претендент

http://www.lector-au...oducts/s192.htm

Где эти ребята раньше были с этой моделью ))

[Gary_TLT]

еще претендент

http://www.lector-au...oducts/s192.htm

А там тоже XMOS на USB ?

[Narayan]

Не знаю, но там точно 24/192 и вход внешнего клока )

[Гость]

Не знаю, но там точно 24/192 и вход внешнего клока )

На 2.24 стоит ВВ1704 в дифференциальном включении - проверенный и достойный вариант.

На новом Даке неясно, что стоит и какой будет звук