Старение ламп - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Старение ламп


inter
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Есть мнение, что характер звука не зависит от старения ламп. В конце жизни ламп просто появляются артефакты в виде посторонних тресков-шорохов. Но опять же на звучании это не сказывается.

Так ли это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приветствую.

По моим ощущениям, при старении лампы надо чуть больше крутить ручку громкости и напор немного спадает (опять таки решается увеличением громкости в моём случае).

У Вас кстати какие лампы установлены?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть мнение, что характер звука не зависит от старения ламп. В конце жизни ламп просто появляются артефакты в виде посторонних тресков-шорохов. Но опять же на звучании это не сказывается.

Так ли это?

трески и шорохи могут быть и на новых лампах!Часто это бывает на новых Советских лампах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лампочки светлана. Ставит производитель аудиоресеч. Усилителю 8 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зависит. Почитайте, например, рекомендации Шушурина на офсайте. У него самые жесткие требования из всех...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лампочки светлана. Ставит производитель аудиоресеч. Усилителю 8 лет.

Аудио Ресётч-применяет Российские лампы только из-за низкой цены!Многие фирмы комплектуют Китаёзными лампами ,это не значит,что они хорошие по звучанию!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зависит. Почитайте, например, рекомендации Шушурина на офсайте. У него самые жесткие требования из всех...

Если говорить о радиолампах выпущенных в СССР, то Лэмм (Шушурин) ставит в свои УНЧ радиолампы, произведённые исключительно в "доперестроечное время", т.е. до 85-го года. Кроме того, в некоторых своих усилителях, Владимир рекомендует менять отдельные радиолампы раз в год, полтора, два, о чём указывает в "Руководстве по эксплуатации" конкретной модели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аудио Ресётч-применяет Российские лампы только из-за низкой цены!Многие фирмы комплектуют Китаёзными лампами ,это не значит,что они хорошие по звучанию!

Не думал что ресеч дюже экономная конторка с бедными покупателями. Может они ставят наши российские лампы потому, что они уже лет так 15 как не российские а американские и потому, что кроме неважных китайских, качественных новых больше не выпускает никто? И американо-российское производство на заводе светлана считается лучшим в мире?

Вернемся к теме.

Значит два мнения сформировалось.

Первое - не влияет на звук, скорее влияет на потерю мощности.

Второе - менять часто как указано в наставлениях нашего производителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, ещё один признак "старения" радиолампы - "выход" значения смещения на лампе за пределы допустимого + маленькие "ворота" возможности его регулировки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поддержу ДимON. В моём случае усилитель сам подстраивает ток смещения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не думал что ресеч дюже экономная конторка с бедными покупателями. Может они ставят наши российские лампы потому, что они уже лет так 15 как не российские а американские и потому, что кроме неважных китайских, качественных новых больше не выпускает никто? И американо-российское производство на заводе светлана считается лучшим в мире?

Вернемся к теме.

Значит два мнения сформировалось.

Первое - не влияет на звук, скорее влияет на потерю мощности.

Второе - менять часто как указано в наставлениях нашего производителя.

прежде чем вставлять фамилию известного инженера надо знать самому о чём пишите!

1,у вас есть в наличии хорошие винтажные лампы)))кроме Советских ?

2,вы сравнивали Советские аналоги ламп с импортными ? )))Китай и соц. республики не в счёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Довольно ёмкая тема . Начать надо , наверное , с того , что различные лампы имеют разный срок службы , который уже в свою очередь зависит от условий эксплуатации лампы .

Непосредственно сразу после выпуска лампа проходит отбраковочный период работы , где выжившие далее поступают в продажу.

Далее следует начальный ( часов 100 -200 ) период работы лампы уже в реальном изделии . Это начальный период работы лампы очень важен и требует правильной организации запуска накала лампы и потом - анодного напряжения. Худший вариант - когда ещё холодная в накале лампа сразу должна держать большой анодный ток . В эти моменты происходит усиленная деградация рабочего слоя нити накала , что впоследствии резко сократит реальный срок службы.

Весь последующий срок важно правильно запускать лампу в режим , где правильным считается :

1. Плавная подача напряжения накала до оптимального (!) для звука значения , но без перекала или сильного недокала. Для каждой лампёхи свое индивидуальное значение .

2. Выдержка поданного накала в течении 1-2 минут и потом плавное или сразу - подача анодного напряжения.

Организация этого сценария значительно продлевает срок службы ламп и особенно прямонакальных .

Как правило , запускаемые таким образом ,лампы работают долго , обеспечивая стабильный сценарий звукоусиления - без фликеров и прочей муры. ЭТО основной временной интервал работы лампы .

Затем начинает сказываться потеря эмиссии лампы и она начинает терять свой рабочий ток . На звуке это тоже ощущается ,как потеря былой энергетики и динамики , но некоторая уже старческая изысканность или анемия -у каждой лампы индивидуально и по своему.

Кенотроны или ламповые диоды - особенно подверженны старению , так как они пропускают через себя весь ток усилителя.

Признаки старения кенотронов таковы :

1. При запуске начинаются искрения , вспышки или нить накала начинает сиять сиреневым всплохом . Это признак того , что кенотрон уже не тянет пусковой ток и , как следствие , его тоже надо предварительно прогревать. Делается это организацией приемлемого общего сценария запуска . Обычно достаточно тумблера в разрыв земли анодных обмоток силового трансформатора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

прежде чем вставлять фамилию известного инженера надо знать самому о чём пишите!

1,у вас есть в наличии хорошие винтажные лампы)))кроме Советских ?

2,вы сравнивали Советские аналоги ламп с импортными ? )))Китай и соц. республики не в счёт.

Знаю о чем пишу.

Вы куда то не туда отвечаете. Я спрашиваю не об этом.

При чем здесь советские-несоветские. Ресеч ставит американские(Россия) сделанные на светлане и даже советские времен СССР для всего мирового рынка.

Хорошо это или нет решать в AR.

Там вроде не жалуются. Их заказчики тоже довольны.

Тема про старение любых ламп установленных производителем и как это отражается на звучании.

Спасибо всем кто описал свой опыт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

обнаружились странности с 845й лампой в однотактном усилителе, после выключения слышен треск, звук в канале с этой лампой появляется до подачи на нее анодного напряжения. перестановка ламп в каналах переносит и дефекты вместе с лампой.

кроме перечисленных других проявлений нет или пока не замечено, после прогрева ток через лампу стоит на месте, усилитель работает нормально по несколько часов. чем можно объяснить такую работу лампы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у лампы отвалился теплоотвод на аноде, что наверное свидетельствует о перегреве http://fotki.yandex..../546527/?page=0 и как определит производителя лампы, на лампах нет никаких знаков и надписей http://fotki.yandex..../546524/?page=0

похоже пункт 3 внутренний пробой:http://psvanetube.com/wordpress/how-is-845-like-when-dead/, интересно почему после долгого лежания (несколько недель) лампа некоторое время нормально работала (сейчас "трещит" уже через несколько минут работы)

post-74527-0-01729100-1343672407_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Может кто подскажет примерно ресурс входных ламп 5751 (12ax7) и выходных el84. На что обращать внимание, где проверить кондиции?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ресурс зависит от большого числа параметров и главный среди них - режим работы в конкретном усилителе. Ресурс может быть от 1000 часов (если специально не насилуют лампу) и до 50-100 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Усь Лебен 300. Там все просто вроде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слово "просто" ни чего не говорит о рабочем режиме ламп. Иногда встречается и ненормальное напряжение накала и накал перегорает достаточно быстро. Всякое встречается. Лучше смотреть статистику конкретных моделей усилителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Усь Лебен 300. Там все просто вроде.

Совсем не просто.

Года три менял выходные лампы как резину на машине- раз в полгода. Шумы, потрескивания.

Но однажды заметил, что одна лампа светится значительно ярче трех других. Выходная El84.

Вскрыл. Очень внимательно посмотрел монтаж. На этой лампе распайка отличалась от других. Пара контактов была спаяна вместе. Взял театре и стал тупо сравнивать напряжения на ножках ламп. Оказалось, на трех лампах на этих контактах было напряжение в несколько вольт, а на этой больше сотни. Взял кусачки и удалил соплю. С тех пор меняю лампы раз в пару лет.

Вот такая вот история с ручной сборкой Leben 300x.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да уж. Как там внутри написано "costom made" :)

А входные лампы? На каких кстати остановились в "rollinge"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В своё время использовал 30-летние советские лампы 6п14п, вынул из своей старой радиолы "октава"..

Можно спокойно использовать лампы и 50 лет, видел мощные выходные лампы звукового тракта в кинотеатре на ВДНХ, которые трудились такой срок.

Важно подавать напряжение на анод с задержкой, следить за напряжением в домашней сети  /+- 5%/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При жизни так и не дождался смерти лампы ,работают и всё .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот и мне 6п14п приглянулись

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А это вообще уникальные лампы ,и звук ,и мощные довольно таки ,правда немного не хватает тепла в них и душевности .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...