Наши статьи

[Виктор1000]

А Бурмейстер разве столько стоит, я предполагал, что оно раз в десять дешевле? Не знал.

Это и близко не моя ценовая категория, а у вас был такой опыт?

Был : привозил под заказ референсный комплект для ДК .

[Виктор1000]

Тут вывод такой, что старьё у дилеров не чинят

У дилеров и новодел не чинят : купил как то товарищ в 2008 -м г . Мерс , новый , нафаршированный .

Поездил пару лет - чего то в нем сломалось .

Притащил на эвакуаторе к дилеру - а ему говорят : эта модель уже не выпускается , запчастей на нее - нет .

Ремонтировать не будем !

В общем - сдавай , говорят ему , свой Мерин за 50 % ритейла , доплачивай лэ-вэ , и - покупай новую модель .

[BAVXX]

У дилеров и новодел не чинят : купил как то товарищ в 2008 -м г . Мерс , новый , нафаршированный .

Поездил пару лет - чего то в нем сломалось .

Притащил на эвакуаторе к дилеру - а ему говорят : эта модель уже не выпускается , запчастей на нее - нет .

Ремонтировать не будем !

В общем - сдавай , говорят ему , свой Мерин за 50 % ритейла , доплачивай лэ-вэ , и - покупай новую модель .

История какая-то не реалистичная.

Если только машина не тюнинговая.

[Vaka]

У дилеров и новодел не чинят : купил как то товарищ в 2008 -м г . Мерс , новый , нафаршированный .

Поездил пару лет - чего то в нем сломалось .

Притащил на эвакуаторе к дилеру - а ему говорят : эта модель уже не выпускается , запчастей на нее - нет .

Ремонтировать не будем !

В общем - сдавай , говорят ему , свой Мерин за 50 % ритейла , доплачивай лэ-вэ , и - покупай новую модель .

Так как вы написали буквально, в реальности, уж извините, быть не может. Кто-то что-то недоговаривает или просто врёт.

[Vaka]

Был : привозил под заказ референсный комплект для ДК .

А что за пред у Бурмейстера, который стоит 200тысяч евро? Посмотрел цены, они конечно, высокие но не невозможные, по крайней мере, по 200тысяч евро за компонент ничего не нашёл.

[Игвин]

А что за пред у Бурмейстера, который стоит 200тысяч евро?

Не удивила бы такая цена, будь он от Картье

[Виктор1000]

А что за пред у Бурмейстера, который стоит 200тысяч евро? Посмотрел цены, они конечно, высокие но не невозможные, по крайней мере, по 200тысяч евро за компонент ничего не нашёл.

200 000 евро за комплект ДК , а не за компонент .

Комплект состоял из :

- Универсальный ДВД - СД транспорт

- Пред - процессор

- Киловаттные усилители

- Комплект АС для многоканального звука .

В данном случае - ничего не приукрашено .

Про Мерс - просто цитировал своего товарища .

Меня немецкие авто не интересуют . Предпочитаю Японскую Тойету .

Если сравнивать мой джип с новоделом - это - две очень большие разницы .

Если говорить о весьма популярной и горячей в последнее время теме - " Холивар : Винтаж VS Новодел " , то , прежде всего , нужно полностью исключить из понятия Винтаж все попытки притащить с какой нибудь свалки убитый аппарат и попытаться довести его на коленях из подручных средств до мало - мальски рабочего состояния .

Такой хлам - не имеет права называться Винтажом !

[Vaka]

200 000 евро за комплект ДК , а не за компонент .

Комплект состоял из :

- Универсальный ДВД - СД транспорт

- Пред - процессор

- Киловаттные усилители

- Комплект АС для многоканального звука .

В данном случае - ничего не приукрашено .

Про Мерс - просто цитировал своего товарища .

Меня немецкие авто не интересуют . Предпочитаю Японскую Тойету .

Если сравнивать мой джип с новоделом - это - две очень большие разницы .

Если говорить о весьма популярной и горячей в последнее время теме - " Холивар : Винтаж VS Новодел " , то , прежде всего , нужно полностью исключить из понятия Винтаж все попытки притащить с какой нибудь свалки убитый аппарат и попытаться довести его на коленях из подручных средств до мало - мальски рабочего состояния .

Такой хлам - не имеет права называться Винтажом !

Вы просто предложили к сравнению упомянутые преды с Бурмейстером - так понял, имеется в виду сравнение предварительных усилителей, а оказалось, что вы каким-то образом сравнивали преды с ДК от бурмейстер, я совсем не понимаю, как такое сравнение может быть сколь-нибудь корректным.

Товарищ ваш врун или, скажем, более политкорректно - большой фантазёр, фантазии его рассчитаны на очень впечатлительную публику с невысоким интеллектом.

[Игвин]

Если говорить о весьма популярной и горячей в последнее время теме - " Холивар : Винтаж VS Новодел " , то , прежде всего , нужно полностью исключить из понятия Винтаж все попытки притащить с какой нибудь свалки убитый аппарат и попытаться довести его на коленях из подручных средств до мало - мальски рабочего состояния .

Такой хлам - не имеет права называться Винтажом !

В таком случае назревает вопрос - кто и по каким объективным критериям присваивает тому или иному старому аппарату наименование Винтаж (с большой буквы)?

Где пролегает граница между Винтажом и помойным хламом, вполне исправным?

И самое интересное - настолько она чёткая.

[Vaka]

В таком случае назревает вопрос - кто и по каким объективным критериям присваивает тому или иному старому аппарату наименование Винтаж (с большой буквы)?

Где пролегает граница между Винтажом и помойным хламом, вполне исправным?

И самое интересное - настолько она чёткая.

Я бы предложил такой вариант: техника до середины 70-х может называться термином винтаж при определённых условиях, как то: объективно иметь высочайшие звуковые свойства, быть выпущенной ограниченным тиражом, с отборными комплектующими, иметь высокую первоначальную и нынешнюю стоимоcть, быть исправной, комплектной и в отличной косметике.

Начиная с 80-х я бы предожил всё выше перечисленное именовать как high-end.

[Игорь-клг]

Из этого можно сделать вывод , что старые ломаются , но - намного реже .

Этот вывод подтверждается практикой : сравните настоящий Лэнд Крузер , 90 - х гг. , качественной японской сборки и новодельную Турцию .

А на китайских корытах ездят только самоубийцы .

Это означает, что старые ремонтируют в гаражах, а не у автодилера))

[Technician]

Винтаж - это старая вещь, которая не потеряла своей актуальности сегодня. Мерилом такой актуальности служит достаточно высокий спрос и, соответственно, цена.

Верно. Винтаж - это то, чему нет замены среди сегодняшних изделий. Остальное - БУ или просто хлам.

[Vaka]

Верно. Винтаж - это то, чему нет замены среди сегодняшних изделий. Остальное - БУ или просто хлам.

А что было такого, чему действительно сейчас _нет_ замены? Ну, так по большому счёту, без примеров типа видеовинила.

[Игвин]

А что было такого, чему действительно сейчас _нет_ замены? Ну, так по большому счёту, без примеров типа видеовинила.

Нет замены легенде, и быть не может в принципе.

А под понятие легенды легко подвести очень много вещей.

Всегда улыбает, когда вижу на трактире "Ёлки-палки" вывеску:

"ЛЕГЕНДАРНЫЙ САЛАТ-БАР ТЕЛЕГА"

:)

[Vaka]

Нет замены легенде, и быть не может в принципе.

А под понятие легенды легко подвести очень много вещей.

Всегда улыбает, когда вижу на трактире "Ёлки-палки" вывеску:

"ЛЕГЕНДАРНЫЙ САЛАТ-БАР ТЕЛЕГА"

:)

Игорь, я серьёзно спрашивал, без легендарных, коллекционных и прочих приятных составляющих. Я одиноково уважаю классную и новую и старую(винтажную) технику.

[Игвин]

Vaka, да в общем на всё можно найти замену, и с хорошим звуком тоже.

По крайней мере что касается транзисторных усилителей, если сравнивать их по звуку, невзирая на зачастую несравненно лучший внешний вид старой техники.

Я думаю что она продается во многом благодаря этому виду.

Раньше даже вполне средние аппараты делали очень красиво, например встречал усилители на STK с замечательными стрелками...

Во всю морду!

[BeoKuzma]

А что было такого, чему действительно сейчас _нет_ замены? Ну, так по большому счёту, без примеров типа видеовинила.

Просто замечательный вопрос!

"...нет замены?" - глубоким эмоциональным переживаниям, полученным от звучания музыки в заключительной стадии процесса роста полового созревания!) (ну типа - любовь и все такое, Основной Инстинкт называется) Поэтому многим и хочется вернуть то время и восприятие посредством бумажных лопухов и безжизненных японских аппаратов с нулями после запятой в КНИ. Попытка, как говориться, - не пытка!) Такого звука, чтоб заставлял рыдать и сердце трепыхаться, Вы уже не получите, товарищи Винтажники!!) . Травка дешевле обойдется!)) (все - в качестве образного лирического отступления)

[Vaka]

Vaka, да в общем на всё можно найти замену, и с хорошим звуком тоже.

По крайней мере что касается транзисторных усилителей, если сравнивать их по звуку, невзирая на зачастую несравненно лучший внешний вид старой техники.

Я думаю что она продается во многом благодаря этому виду.

Раньше даже вполне средние аппараты делали очень красиво, например встречал усилители на STK с замечательными стрелками...

Во всю морду!

Я тоже для себя не вижу проблемы в замене, просто Technician, которого я уважаю за одну простую вещь - он что-то да делает руками, высказал свою позицию, я задумался, а действительно ли оно так, положительного ответа для себя не получал.

[Игвин]

Я тоже для себя не вижу проблемы в замене, просто Technician, которого я уважаю за одну простую вещь - он что-то да делает руками, высказал свою позицию, я задумался, а действительно ли оно так, положительного ответа для себя не получал.

Можете мое мнение присоединить, тоже кое-что делаю своими руками, и головой.

Поэтому считаю, что сногсшибательные цены, хоть за винтаж, хоть за новодел - невообразимый оверпрайс. Особенно при мелкосерийном, не штучном производстве.

Но это уже отдельный разговор.

[Михаил SM]

Просто замечательный вопрос!

"...нет замены?" - глубоким эмоциональным переживаниям, полученным от звучания музыки в заключительной стадии процесса роста полового созревания!) (ну типа - любовь и все такое, Основной Инстинкт называется) Поэтому многим и хочется вернуть то время и восприятие посредством бумажных лопухов и безжизненных японских аппаратов с нулями после запятой в КНИ. Попытка, как говориться, - не пытка!) Такого звука, чтоб заставлял рыдать и сердце трепыхаться, Вы уже не получите, товарищи Винтажники!!) .

В целом воспоминая свои же впечатления от музыки , которую я слушал в конце 70-х и до где-то 82 года ( было мне 15- 22года ) , скажу , что они были чрезвычайно эмоциональны и каждый раз встреча с новым виниловым диском была своего рода откровением .

В то время я искал хорошую музыку и её приемлемое воспроизведение . Под приемлемым особенно под вниманием были тембры и их естественность , выразительность звука , его широкополосность и ясность с разрешением . В этом аспекте и происходила неумолимая аудиоэволюция выбора того или иного источника , усилителя , акустических систем.

Советские АС потерпели неудачу в сравнении с простыми JVC или Пионер - 60 или 100. Поэтому на какой-то период того времени они были своего рода эталоном и делал я себе АС с 8 класса уже сам .

Феномен состоит и в том , что критерий последующего подросткового самодовольства - от осознания созданной тобою АС или усилителя , значительно усиливал сам факт вовлечения от музыки , воспроизводимых своими же собственными компонентами . Так развивался оценочный и аналитический фактор .

Усилители тоже пришлось делать самому . Эталоном были те же японские транзисторные усилители , которые почему-то всегда звучали вкуснее и утонченнее наших подростковых самоделок и это тоже мотивировало .

Источником был винил и лента . Все достойные диски переписывались на ленту и это было чуть ли не таинство - переписать один в один диск и потом уже вкушать по полной .

[Bato]

Угу. Десятилетний сидюк - винтаж, а десятилетний компьютер - хлам.

Усилок 2002 года не винтаж, и 1992 тоже не винтаж.

[Игвин]

Удивительно, но на STK были вполне прилично звучащие усилители в начале 80-х. Есть даже фанаты STK, напр. широко известный (в определенных кругах) Сиволобов.

Есть фанаты водки, с пивом, и селедки.

Усилители с STK хорошими быть не могут, они могут быть или плохими, или очень плохими.

Это я хорошо знаю, не раз ремонтировал такие. Знаю и отстойную схемотехнику STK, и качество их начинки (причем гарантированно фирменных, не подделок).

Хотя такой усилитель мог бы посоревноваться с нашим Амфитоном или Вегой, что да то да.

Прошу прощения, у меня к хорошему требования высокие, STK в них никак не укладывается. Даже близко не лежали.

[Bato]

Можете мое мнение присоединить, тоже кое-что делаю своими руками, и головой.

Поэтому считаю, что сногсшибательные цены, хоть за винтаж, хоть за новодел - невообразимый оверпрайс. Особенно при мелкосерийном, не штучном производстве.

Но это уже отдельный разговор.

А вы-то тут причём? Выведите свои изделия в серию и

умойте всех. Если сможете.

[Игвин]

А вы-то тут причём? Выведите свои изделия в серию и

умойте всех. Если сможете.

Не понял.

Я что, Вам чем-то обязан? И что-то должен доказывать?

Да и "умывать всех" ни разу не собираюсь. Я уважаю коллег, уважаю их работу.

Каждый, кто делает своими руками то, что покупают - достоин уважения. В России это делать нелегко.

[Игвин]

Что "ясности" не хватает?

А я вот с ностальгией вспоминаю звук соневского ресивера 80-го года. А какой приемник!

Олег, я много чего вспоминаю не то что с ностальгией, а со щемящим чувством.

Но что прошло - то прошло, и уже не вернешь.

А жизнь продолжается.