Наши статьи

[Casper_24]

StereoVox.

А с какими кабелями довелось сравнить?

И где можно получить информацию по нему? Цена какая?

[BeoKuzma]

А с какими кабелями довелось сравнить?

И где можно получить информацию по нему? Цена какая?

Посмотрите ветку http://soundex.ru/index.php?showtopic=1348

Вообще в тырнете много по ним информации.

Если моножильный, но ленточный будет считово, то еще можно упомянуть о редком Electrofluidics Monolith 20/20.

Относительно неплох и моножильный DNM Reson.

[Casper_24]

Предположу что Михаил этот отзыв сам где-то стащил и так в него поверил,что вжился в роль слушателя на выставке.В этом случае хоть какая-то информация,но все же лучше на одном тракте сравнивать

А вы то сами АТС слышали? Или вы все свои суждения только на предположениях и догадках строите?

[Bato]

Кстати, если у кого-нибудь в Новосибирске и есть кусочек Чернов референс,

отпишите мне в личку, пожалуйста.

[Casper_24]

Акустический Чернов рефернц кусочками не продается, был одно время межблок в нарезку на Пульте, акустический Чернов в нарезку не продает

[Bato]

А как же вы им развели, если он не продаётся в нарезку?

[Casper_24]

Официальной продажи в нарезку акустического кабеля Reference нет, а очень жаль... Надо непосредственно с производителем в Москве договариваться, либо

Один из самых простых путей: вам нужен на акустику кабель скажем 1,65м, вы покупаете 2,65 или 3,65 и обрезаете под 1,65м, таким образом у вас получается акустический кабель 1,65м, остальное пускаете под свои нужды Вот и все.

PS с серией Classic попроще в этом смысле...

[Игвин]

А ничего, что звук без лопаток будет другой?

Или вы не сравнивали?

Другой - это какой именно?

Лопатки на кабеле повышают ясность, энергичность, натуральность звучания, и всё это теряется, когда нет лопаток?

Или наоборот, без лопаток лучше?

[Bato]

У меня не было положительного опыта использования лопаток.

А поскольку основная акустика у меня под тривайринг, то скорее всего и не будет уже

[Casper_24]

А ничего, что звук без лопаток будет другой?

Или вы не сравнивали?

Сравнивали, никаких критичных изменений в звуке не отмечено. А вот голая медь не есть гуд.

[Созерцатель]

Мое знакомство с АТС началось с модели АТС SCM 40.

Акустика прекрасно поет с интегральником Plinius Hiato. Конструктивом заложено подключение к усилителю по схеме "три-вайринг". Слуховыми тестами установлено, что акустика абсолютно не переваривает моновайр, т.е. с двумя проводами и установленными перемычками, звук получается с "выкушеной" серединой и ВЧ. Как только акустика была подключена по три-вайрингу, все запело как надо. Однако справедливости ради сложно не заметить такую вещь, что потенциал у акустики есть, но что то его держит "за ноги". Вскрытие показало "жидкую" проводку (16 AWG) от акустических терминалов до платы кроссовера, и от платы кроссовера до динамиков и это притом, что чуствительность акустики 85дБ, и требования к усилителю и величине подводимой мощности очень высока, а как ее реализовать по таким тонюсеньким проводам? На плате кроссоверов тоже наблюдается некоторая экономия "на спичках", это касается конденсаторов Bennic, непонятно почему рядом с хорошей серией XPP оказались дешевые BT. Взгляд внутрь говорит о явной политике фирмы наложить некоторые оковы, и сегментировать продукт в определенную ценовую категорию.

Выводы следующие, вся нынешняя внутренняя проводка будет безжалостно удалена и отправлена производителю в музей, а вместо нее будет произведена новая разводка экранированным акустическим кабелем с прекрасным ГВЗ TchernovAudio Classic SC, что касается фильтров, то это пока в стадии "обмозговывания". Будем следовать поэтапно. Свои впечатления после проделанной работы выложу как только будет получен РЕЗУЛЬТАТ

А пока немного фото для наглядности:

Casper_24. Вы все правильно сделали. Многая акустика нуждается в подобном апгрейде. Насчет черновского кабеля даже не переживайте. Он бесит многих критиков, но это вовсе не значит что он плохой. Наоборот, многочисленные сравнения с именитыми небюджетными брендами показали, что он весьма и весьма конкурентоспособен. Я долгое время использовал акустический бивайринговый Classic SC. Сейчас в системе стоит другой кабель, так сказать более дорогой, правда, что очень забавно, дорого он стоит только в брендовой разделке, в нарезку цена сопоставима с черновским Классиком. Периодически возвращаю в систему черновский кабель. Различия в незначительных нюансах, и мягко говоря трудно идентифицировать, что лучше. Для апгрейда внутренней проводки в своей акустике я решил не использовать Classic. Не совсем он удобен для монтажа внутри. Я использовал черновский монтажный одножильный кабель, специально предназначенный для прокладки внутри акустики. Сравнивал его в роли акустического и с Классиком и с рядом других кабелей, что могли стать кандидатами на апгрейд проводки. В итоге Mounting Wire стал наиболее предпочтительным кандидатом. В ЭТОЙ ВЕТКЕ можно подробнее почитать про апгрейд моей акустики. Кстати, это случай приведения в порядок проводки и кроссоверов так вам непонравившейся внутри Nola Viper

Если говорить о дальнейшем апгрейде вашей акустики, то есть смысл поменять резисторы и конденсаторы в рамках существующей платы кроссовера. Думаю, что результат вам еще больше понравится.

[Casper_24]

Casper_24. Вы все правильно сделали. Многая акустика нуждается в подобном апгрейде. Насчет черновского кабеля даже не переживайте. Он бесит многих критиков, но это вовсе не значит что он плохой. Наоборот, многочисленные сравнения с именитыми небюджетными брендами показали, что он весьма и весьма конкурентоспособен. Я долгое время использовал акустический бивайринговый Classic SC. Сейчас в системе стоит другой кабель, так сказать более дорогой, правда, что очень забавно, дорого он стоит только в брендовой разделке, в нарезку цена сопоставима с черновским Классиком. Периодически возвращаю в систему черновский кабель. Различия в незначительных нюансах, и мягко говоря трудно идентифицировать, что лучше. Для апгрейда внутренней проводки в своей акустике я решил не использовать Classic. Не совсем он удобен для монтажа внутри. Я использовал черновский монтажный одножильный кабель, специально предназначенный для прокладки внутри акустики. Сравнивал его в роли акустического и с Классиком и с рядом других кабелей, что могли стать кандидатами на апгрейд проводки. В итоге Mounting Wire стал наиболее предпочтительным кандидатом. В ЭТОЙ ВЕТКЕ можно подробнее почитать про апгрейд моей акустики. Кстати, это случай приведения в порядок проводки и кроссоверов так вам непонравившейся внутри Nola Viper

Если говорить о дальнейшем апгрейде вашей акустики, то есть смысл поменять резисторы и конденсаторы в рамках существующей платы кроссовера. Думаю, что результат вам еще больше понравится.

Огромное спасибо за наведение порядка в моей скромной ветке!

По совету ребят, которые делали мне апгрейд, внутри акустики работы были сделаны тем же кабелем, что и снаружи подключена система, а чтобы полностью сохранить идеологию подключения и единообразие конструкции: на низы (как и снаружи) от терминалов до кроссовера расключен моделью SC, а СЧ/ВЧ Bi-wire. После кросса - все расключено проводом SC с пайкой прямо на контакты динамиков.

PS Я даже знаю чем Черновский кабель всех бесит... своим высоким соотношением цена/качество, собственно почему я его постоянно упоминаю, поскольку не все читающие форум у нас "богатые буратины".

С Вашим отчетом я давно уже ознакомился, отчет на пять баллов! Из подобных отчетов читатель всегда получит много полезной информации. Побольше бы таких адекватных людей.

Насчет Нолы, да и не только ее, я еще Viena Acoustic за лям ценой приводил, там покрасивее конечно, но внутренняя разводка..... Так вот:

Дело даже не в том, что Нола мне не понравилась, я думаю ни одному инженеру то что у нее было внутри не понравилось, а в том, что я хотел показать людям что ФИРМА и ЦЕНА, а факторы эти многие ставят во главу угла - это далеко не залог качества и что внутри далеко не все зашибись

Дальнейший мой апгрейд..

Под свои кроссоверы, чтобы установить нужную мне комплектуху, будет изготавливаться печатная плата. Да, да, именно печатка, и пусть хоть закидаются камнями... Кому нравится фанера, ради бога, это ваш выбор и ваше право.

Меняться будут резисторы и конденсаторы, катушки трогать не будут, разнесут подальше и все.

В текущей плате кроссовера делать уже ничего не будут, подождем новой платы, чтобы лишний раз не насиловать пайкой контакты динамиков при демонтаже/монтаже...

По резисторам, выбрали M-Resist Supreme, по кондерам еще подумаем.

[knvme]

Вы бы лучше не трогали родной фильтр а сделали новый со своей разводкой убьете многих зай цев и оригинал останется и возможность сравнить. По поводу Чернов аудио доводилось слушать межблочники довольно дорогие. Не могу взять в толк как их можно сравнивать с темже Kimber это же просто очередной развод на деньги людей .

[Casper_24]

Вы бы лучше не трогали родной фильтр а сделали новый со своей разводкой убьете многих зай цев и оригинал останется и возможность сравнить. По поводу Чернов аудио доводилось слушать межблочники довольно дорогие. Не могу взять в толк как их можно сравнивать с темже Kimber это же просто очередной развод на деньги людей .

А я и буду делать новый фильтр, емкости уже едут из Америки С резисторами тоже определились. Под кроссовер будет разработана и заказана новая печатная плата, с учетом выбранной комплектухи. Да и сравнивать я смысла не вижу, будет лучше.

PS

Что касается Чернова, я не знаю что вы и с чем слушали и в каком составе был тракт. у меня по данному производителю одна рекомендация. Акустические серия классик и референц. Межблоки референц.

Что касается Кимбера (акустический), то сравнивали и с классиком и с референцем, и с первым и уж тем более со вторым - курит в углу кимбер. конкретно 8TC и 12 TC.

[Pitterson]

Вы бы лучше не трогали родной фильтр а сделали новый со своей разводкой убьете многих зай цев и оригинал останется и возможность сравнить. По поводу Чернов аудио доводилось слушать межблочники довольно дорогие. Не могу взять в толк как их можно сравнивать с темже Kimber это же просто очередной развод на деньги людей .

+ вам(про фильтр,Чернов не слушал).Кимберы те что мне попадались неплохие

[Esenin]

48 по -6 и 7" в зя?

Басить?

Ну не знаю.

У меня полочник глубже басит 40 по -8.

Бас -басу рознь. И дело далеко не в цифирях...

[Esenin]

Если по -существу темы - то не думаю , что АТС + немного проводов и энтузиазма будет лучше , чем просто АТС. Навряд ли найдете профессионалов и измерительное оборудование лучше тех, которые эти АС создали. Но если есть желание и полгода (минимум) - то ни кто не запретит (хозяин - БАРИН).

[knvme]

по поводу 4-ТС и 8-ТС . Эти кабеля просят очень долгий прогрев после этого играют очень достойно за свои деньги. Отслушивалса Ваш Чернов аудио в серьезной системе очень хорошо слышна грязь с излучателями Хейла.Кстати просмотрев бегло сайт так и не нашел какую медь они ставят в свои кабеля верхнего уровня если Вам известно подскажите.

[Casper_24]

по поводу 4-ТС и 8-ТС . Эти кабеля просят очень долгий прогрев после этого играют очень достойно за свои деньги. Отслушивалса Ваш Чернов аудио в серьезной системе очень хорошо слышна грязь с излучателями Хейла.Кстати просмотрев бегло сайт так и не нашел какую медь они ставят в свои кабеля верхнего уровня если Вам известно подскажите.

Не совсем понял грязь чего Вы услышали? Проводов чтоли? :D Или все же Электроники 150АС. Чернов очень нейтральный кабель, если вы что то и услышали то это была "кривизна" тракта.

PS тема все таки касается акустики, примененный мной кабель - это мой выбор. Мне он нравится и меня устраивает. Поэтому давайте прекратим прения по этому поводу.

[Casper_24]

Ну что же, прошло какое то время после вмешательств в акустику, естественно после сборки все должно было прогреться. Прогрелось

Какие впечатления? Впечатления самые положительные. Интеграция акустических проводов большего сечения очень положительно сказалось на звучании, первое что бросается и ощущается это гораздо более глубокая отдача и проработка по низам, он стал более прозрачным, информативным и уверенным, никакой каши и "сабвуферности". Высокие частоты стали более шелковистыми, серединка информативнее. Вопреки всем опасениям как тут его называли - "фирменное" звучание и АТС-овский почерк звучания не куда не делся, наоборот звучание стало еще более информативным и открытым, свободным, более взрослым.

Чтобы раскрыть полностью потенциал динамических головок, заказаны комплектующие для изготовления новых кроссоверов. Как я уже и говорил под кроссоверы будет изготавливаться новая печатка, никакой фанеры и т.п. ( можете хоть "оббатхертиться"), в корректирующих цепях будут стоять конденсаторы Solen FC (выбор соленов обусловлен двумя фактами: первый - я слышал как они поют, второй - наличие необходимых номиналов точь в точь как нужны, в т.ч. большой емкости, ну и ценник не заоблачный), там где сигнал будет проходить непосредственно через емкости либо Mundorf Supreme Oil Gold либо V-CAP (посмотрю на свое настроение ибо в-кап удовольствие недешевое), резисторы - проволочные Mundorf M-Resist Supreme 20W. Вводные разъемы - WBT.

[Николай777]

А вот,интересно,полтинники классик стоят апгрейда?

[Игвин]

А вот,интересно,полтинники классик стоят апгрейда?

Знаете, большинство промышленных изделий стоят апгрейда.

В частости акустика.

Производители слегка халтурят: продажи оптовые, по сравнительно низкой цене, обезличенные...

Но надо оценивать конкретно, можно ли чего-то малой кровью добиться, то есть стоит ли перековывать Запорожец на Мерседес.

Иногда и не стоит.

Задайте этот вопрос близкому вам специалисту, если он не делал эту модель, он посмотрит.

[Casper_24]

А вот,интересно,полтинники классик стоят апгрейда?

Да там такие же провода-паутинки в разводке. Как говорится решать хозяину

[Bato]

Как я уже и говорил под кроссоверы будет изготавливаться новая печатка, никакой фанеры и т.п. ( можете хоть "оббатхертиться"), в корректирующих цепях будут стоять конденсаторы Solen FC

А почему вы считаете, что кто-то здесь будет хоть что-то чувствовать по поводу вашей ас?

Делайте, что хотите. Солен-очень странный выбор. Хотя у вас и так апгрейд странный-продолжайте.

[владлен]

значит цвет влияет на звук либо физически, либо через внушение, может быть если звук например слишком яркий колонку надо перекрасить?