Наши статьи

[Max79Rostov]

Ток  заново формируется.. Я понимаю смысл фильтровать  после  инвертора у аккумуляторных регенераторах... Но это совсем другая схема. 

[DAP]

Ток  заново формируется.. Я понимаю смысл фильтровать  после  инвертора у аккумуляторных регенераторах... Но это совсем другая схема. 

 

Ну вот у меня сейчас примерно такая схема и работает:

стабилизатор напряжения - >

онлайн ЮПС (тот же регенератор с аккумуляторами, только под аудио не заточеный) - >

сетевой фильтр Изотек

 

Когда придет регенератор я конечно буду по разному экспериментировать, но хотелось бы все же осмысленно.

И к тому же с вилками-розетками надо бы уже сейчас определиться - нужных стандартов под фильтр и кабели может не хватить, а докупать еще ждать время пока пришлют, а там НГ.

[Pitterson]

там напряжение снимается с усилителя мощности и на повышающий транс.. Зачем тут фильтр??? Что фильтровать?

Я уже отвечал ранее.

[Снегирь]

Хорошая штука надо брать !

[Снегирь]

Lite P 100 конечно же ,это чистый регенератор ,что подразумевает создание чистого синуса с нуля с помощью генератора на 50 гц с удоволствием испытал бы его сам ,и не какие бесперебойники со с страшным синусам ни чата ему .В годы прохождения службы на пл ,столкнулся с розетками 400гц ,потом обьяснили что это снижает обЪём трансформатора ,так что в реальной жизни это ни к чему ,но магнитофон на лодке работал как ни странно .

[Игорь-клг]

Какую штуку именно нада брать?

 

Дают - брать! Всё!))

[Игорь-клг]

Понял.  Два тороида,одинаковой габаритной мощности, один трансформатор питания, второй повышающий выходной. Конструктив-моноплата.  При такой простоте, как я понимаю, схемотехника- генератор синуса- усилитель HI-FI- выходной повышающий трансформатор и обратная связь с выхода на управляемый генератор.   КПД схемы достаточно низкий даже в классе "В" усилителя мощности, радиатор усилителя с вентиляторным охлаждением. Неизвестно синхронизируется ли внутренний генератор с сетью по фазе.  Выходной импеданс девайса с учетом выходного повышающего трансформатора может быть  недостаточно низким. Слушать надо. Ждем отзывов.

 

Вот  честно, не совсем понимаю боязнь регенераторов. Вы считаете в данной схеме усилитель работает в классе А? 

На 99,99% в классе D. то есть ШИМ. А ШИМ также и в онлайн-юпс. Принципиальной разницы по большому не очень много. Сейчас усилители с шим переходят в High End, и нормально... Почитайте соответствующую ветку.

[Pitterson]

Вот честно, не совсем понимаю боязнь регенераторов. Вы считаете в данной схеме усилитель работает в классе А?

На 99,99% в классе D. то есть ШИМ. А ШИМ также и в онлайн-юпс. Принципиальной разницы по большому не очень много. Сейчас усилители с шим переходят в High End, и нормально... Почитайте соответствующую ветку.

Игорь, не видел ни одного описания сравнения Д с хорошим А.Исключение- тут писали о сравнении с транзисторным Линксом.Но по одному отзыву не известного человека я бы не стал делать выводы.

[Игорь-клг]

Петр, а где Вы увидели мое сравнение с выводами?))

[Игорь-клг]

Основное отличие крутых  аудиофильных регенераторов от компцутерных, в том, что они не работают в импульсных режимах выходных усилителей.  Два основных классических типа  аудиофильных  1) Прямая регенерация с линейным усилением  2) стабилизатор компенсационного типа   Первый вариант это как раз LiTe P100    Второй вариант с меньшими динамическими потерями и более высоким КПД:  входной сетевой сигнал анализируется корреляционным фильтром, затем вырабатывается сигнал ошибки, усиливается линейным усилителем (класса "В") и отнимается на выходе от основного, таким образом выход= вход минус сигнал ошибки.  По принципу 2) работают источники питания Accuphase и PS Audio последнего поколения.  Импульсные методы регенерации имеют гораздо более высокий КПД и гораздо более высокий уровень ВЧ помех, а также необходимость жесткой ВЧ фильтрации выхода.

 

ИМХО, класс В не лучше, а очень чаще хуже класса D

 

Кни хорошего усилителя кл.D - сотые доли процента

[Снегирь]

Наберите синус в упс и читайте .

[Pitterson]

Петр, а где Вы увидели мое сравнение с выводами?))

Пардон, не заметил недвусмысленного

Сейчас усилители с шим переходят в High End, и нормально...

многоточия

 

[Игорь-клг]

изначальное отсутствие нелинейных искажений в классе AB. Вот и вся диалектика.

 

Вы в сказке живете?

[Игорь-клг]

Забавно что Вам забавно. Предубеждение.

Про отсутствие нелинейных искажений в классе AB это где вычитали?))

Хотя бы прочитайте мнение других: http://soundex.ru/index.php?showtopic=38887

А класс В, это вообще очень непросто.

[DAP]

... Импульсные методы регенерации имеют гораздо более высокий КПД и гораздо более высокий уровень ВЧ помех, а также необходимость жесткой ВЧ фильтрации выхода.

 

Я правильно понимаю, значит Вы тоже считаете что после Lite P100 регенератора нужен сетевой фильтр?

[Pitterson]

Нет конечно

Почему так считаете?Проверяли?

[Игорь-клг]

Забавно что Вам забавно. Предубеждение.

Про отсутствие нелинейных искажений в классе AB это где вычитали?))

Хотя бы прочитайте мнение других: http://soundex.ru/in...showtopic=38887

А класс В, это вообще очень непросто.

 

 

 

Всегда есть нелинейные искажения. Вы говорите о точности импульсного усилителя за счет когерентной точности тактирования сигнала и оптимальной фильтрации. Я говорю о высокой точности линейного усилителя за счет оптимальной схемотехники без всякой ВЧ фильтрации на основе линейной схемы.

 Послушайте, амбиции  форумного тролля  превосходят здравый смысл? До свидания. 

 

Потише на поворотах, ок!? а то Вас несколько заносит.

 

[Pitterson]

Именно для этого устройства фильтр не нужен. Нужен ли будет фильтр аудио аппаратуре, подключенной к этому устройству я не знаю.

Если его не использовать- ему и сеть не нужна

[Pitterson]

Опишу свой случай- может кого заставит задуматься.От щитка выделенка оч.хорошим кабелем, далее пара развязывающих трансформатора(220-24 24-220), далее сетевой фильтр 4х секционный(4 последовательных), потом фильтр постоянки.Начался ЦАП(все это только для него было):общий фильтр, трансформатор+БП usb транспорта, последний фильтр.В самом транспорте после стабилизатора еще фильтр стоит.Так вот, не смотря на всю эту фильтрацию, при удалении только "последнего фильтра" звук становится грязным.Также при удалении только развязывающих трансформаторов звук ухудшается, не смотря на последующую многоступенчатую фильтрацию.

[DAP]

Именно для этого устройства фильтр не нужен. Нужен ли будет фильтр  аудио аппаратуре, подключенной к этому устройству я не знаю. 

 

Ответ понятен, спасибо!

 

Опишу свой случай- может кого заставит задуматься.От щитка выделенка оч.хорошим кабелем, далее пара развязывающих трансформатора(220-24 24-220), далее сетевой фильтр 4х секционный(4 последовательных), потом фильтр постоянки.Начался ЦАП(все это только для него было):общий фильтр, трансформатор+БП usb транспорта, последний фильтр.В самом транспорте после стабилизатора еще фильтр стоит.Так вот, не смотря на всю эту фильтрацию, при удалении только "последнего фильтра" звук становится грязным.Также при удалении только развязывающих трансформаторов звук ухудшается, не смотря на последующую многоступенчатую фильтрацию.

 

Удивительно, наверное тракт очень прозрачный что позволяет услышать разницу при таких мерах борьбы за чистое питание.

 

Это ж сколько мне предстоит вариантов подключения аппаратуры с регенератором перепробовать..

[Pitterson]

Удивительно, наверное тракт очень прозрачный что позволяет услышать разницу при таких мерах борьбы за чистое питание.

Это ж сколько мне предстоит вариантов подключения аппаратуры с регенератором перепробовать..

Прежде чем пробовать фильтрацию, пришлось попотеть над компонентами.Как будут влиять помехи в системе попроще- не знаю.Причем бОльший эффект от фильтра, когда он стоит перед самим потребителем- питаемой платой.Для начала сравните предложенную мной схему включения и вообще без фильтров и регенератора, отпишитесь.В целом эффект такой- более подробное звучание инструментов, но меньше неопознанных звуков, КИЗы более точечные, сцена глубже.

[DAP]

Ну я только наверное ближе к НГ получу аппарат, да еще выделенку подключить предстоит, я ее еще с весны планировал и вот теперь осуществляю))

[PXC 450]

Провел эксперимент. Попробовал установить регенератор (PS Audio P3) на сет подставок Finite Elemente Cerapuc (4 шт.).

Влияние на звук хорошо слышно (оно не меньше, чем было с проигрывателем). В целом, есть общие черты с тем, как эти подставки влияют на источник. Бас стал крупнее, нижняя середина эффектнее. Но есть и отличия. СЧ "вышли" вперед, из-за чего верхняя их часть стала звучать резковато. В общем, звук стал более грузным и жирным, чем следует, с некоторым недостатком воздуха. В итоге, до появления в системе Cerapuc звук был чуть легковесным. После установки их под источник получился идеальный баланс между всеми частотами. А вот под регенератором - это уже перебор. Но, конечно, в другой системе они вполне могут быть во благо и под регенератором.

В очередной раз убеждаюсь, что регенератор - это полноправный компонент в аудиосистеме. И он требует к себе такого же тщательно подхода, как и другие компоненты.

 

Получается то, что писали зарубежные ревьюеры о Cerapuc - правда. Они действительно делают звук более полновесным, объемным, колоритным. Но при этом иногда могут окрашивать его, в основном на НЧ и СЧ.

[Pitterson]

Все эти подставки как правило не сами влияют, просто при отдалении от поверхности аппаратуры звук улучшается.Явное улучшение именно из-за шипов только у винила и некоторых СД транспортов.

[lexxm6]

Сначала стоило бы позвать электрика и попросить переключить на другую фазу, может, и регенератор не нужен будет.

А что может измениться в лучшую сторону?

Повеситься на фазу, где лампочки работают, а не электромоторы?