Mihal Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 Какое ёмкостное сопротивление пф/м у AZ? Где посмотреть характеристики ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Fizruk Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 9 часов назад, mr_bird сказал: Удачным в моем понимании - это когда не спустя час в салоне и не на следующий день, а спустя 3 месяца всё устраивает как и раньше при том, что аппаратура достаточно высокого класса. В салонах, кстати, монобрендом подключают аппаратуру по маркетинговым соображениям/договоренностям. Проблема обвязывания всё одной серией кабелей заключается в том, что система состоит из более чем одного компонента и каждый имеет свой звуковой почерк, на том эта индустрия и держится. Помимо этого, люди покупают дорогие кабели за то, что они называют "звуком", а по сути, если называть вещи своими именами, за устройства которые помимо всего прочего являются пассивными эквалайзерами. Как правило, при увеличении количества таких устройств, их звуковой почерк усиливается и начинают быть слышны в т.ч. их как объективные так и субъективные недостатки. В итоге приходится подбирать на каждый компонент кабели согласно звуковому почерку компонента (а здесь как раз вариантов тысячи - вот это уже аксиома, да), вкусовщине, акустике помещения и тому, как компоненты системы сыгрываются. И это даже при допущении о том, что в компонентах нет явной кривизны. Поэтому конечно существует ненулевая вероятность того, что можно решить задачу монобрендом, но совпасть должно так много почти случайных величин, что это весьма маловероятно. Где-то на этом форуме один владелец очень дорогой техники написал что-то в стиле "да ладно, фактически мы кривое правим кривым". Я ещё тогда подумал, что это ерунда, однако со временем понял, что с учетом отсутствия единичной точки отсчета именно так это и получается, в разумных конечно пределах. Абсолютно всё по делу. Исключение составляют фирмы, которые производят и компоненты и кабели: audio note, Crystalvox. Но и здесь своя вкусовщина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 1 час назад, mr_bird сказал: Эту "ерунду" я знаю от людей, которые в салонах продают технику. продают !!! )) 1 час назад, mr_bird сказал: только реальный опыт, которого у Вас нет (без обид). а ваш реальный опыт это какой ? понабрать разных кабелей в систему ( я даже догадываюсь по какому принципу вы это сделали ) и выдавать это за ОПЫТ ?? 1 час назад, mr_bird сказал: Было бы всё так просто как Вы описали, я был бы только рад ) горе с вами же одно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mike.t Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 1 час назад, Дальше —Шум сказал: я даже догадываюсь по какому принципу вы это сделали По какому? тогда и компоненты должны быть монобрендовые? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 9 минут назад, Mike.t сказал: По какому? тогда и компоненты должны быть монобрендовые? если они вас устраивают тогда да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 тут, дело в отношении к кабелям)) как, к соединительным трубам или, к колебательным контурам, способным кардинально изменить звучание системы. кто во что верит в первом случае, лучше всего монобренд, один проводник, одна конструкция. все четко, предсказуемо и результативно, все мы себя любим и с удовольствием поменяем шнурки на красивые и дорогие (по кошельку своему) во втором...подбор с цельно изменить, улучшить и тд. своеобразный эквалайзер)) правда, думаю надежней будет поменять компоненты, но кто мы, чтобы судить))) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 18 минут назад, lomik70 сказал: во втором...подбор с цельно изменить, улучшить и тд. своеобразный эквалайзер)) начитаться рецензий , насмотреться на красивые дорогие кабели ( вот этот межблочный стоит 1000 $ , название фирмы мне очень нравится и его внешний вид , и пишут что он даёт реалистичную сцену и хлесткий бас , а вот силовой кабель за 800 $ , он улучшает середину и верха становятся натуральней ) ну и что что один АудиоНот а другой Шуньята Ресёч , ведь они красивые какие и качественно сделаны , теперь моя система заиграет так как надо , вот это опыт понимаешь ли .. ))) 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Фдуч Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 15 часов назад, mr_bird сказал: ему никогда не удавалось удачно обвязать технику монобрендом, что совпадает с моим опытом - не сказать что огромным, но и не малым. Собственно поэтому я и пишу, что идея с монобрендом хороша только на бумаге по причине своей формальной логичности, а на практике она не работает. Борис, немного поспорю. Силтеком мне вполне удалось обвязать именно всю систему. Причем, когда я менял их на "чужие" кабели, то пришел к выводу, что максимум это может быть только один кабель. Два кабеля - уже сильно портили картину. Да и один тоже меня не устраивал. Но, одна очень важная оговорка - это Силтеки верхней линейки. Сомневаюсь, что Кубанский такое слушал. То есть важный факт, что это не тот "770-й классик", который ты слушал и который тебе не понравился своей кривизной (задранной верхней серединой, дающей "слащавость"). Эта кривизна действительно есть у нижней линейки, а вот верхнюю линейку принято считать "нейтральной", несмотря на то, что Силтек - как бы серебро. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 3 часа назад, Дальше —Шум сказал: продают !!! )) а ваш реальный опыт это какой ? понабрать разных кабелей в систему ( я даже догадываюсь по какому принципу вы это сделали ) и выдавать это за ОПЫТ ?? горе с вами же одно Вы написали, что слышали обвязанные монобрендом системы в салонах. Я Вам разъяснил причины. Теперь Вас удивляет что в салонах и технику и провода продают? Не ожидал, что для кого то это может быть новостью. Мой реальный опыт увлечения аудио составляет порядка 8 лет, в течение которого взгляды на ряд вещей существенно/принципиально изменились. Я имею опыт долговременного использования в системе кабелей в ценовой категории 3-4 тыс $. Собственно это средняя официальная ритейловая цена кабеля/межблока в текущей системе. Выбираю исключительно по звуку и возможностям бюджета - можете не догадываться, других принципов нет. Поскольку есть некий объем опыта в этих вопросах, эти действия носят осознанный характер, хотя нередко приводят к иным нежели планировалось результатам. Опять же все упирается в практику в итоге. С людьми, продающими некие кабели в несколько раз дешевле со словами, что они лучше более дорогих брендовых дело имел - это потеря времени. Есть плохие дорогие кабели, но нет очень хороших дешевых. Все остальное - аутотренинг людей, которые не имеют возможности ближе познакомиться с кабелями из более высокой ценовой категории. Законы свободного рынка работают. Да и я с реально дорогими кабелями с ценой от 1 млн руб дел не имел. Конечно, чем проще техника, тем проще вопрос с кабелями и каждый судит исходя из своего опыта. Но что нельзя в аудио делать никогда - выводы не подкрепленные практикой. Даже при её наличии легко ошибиться, а при её отсутствии, почти любые умозаключения просто информационный мусор. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mike.t Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 34 минуты назад, Фдуч сказал: Борис, немного поспорю. Силтеком мне вполне удалось обвязать именно всю систему. Причем, когда я менял их на "чужие" кабели, то пришел к выводу, что максимум это может быть только один кабель. Два кабеля - уже сильно портили картину. Да и один тоже меня не устраивал. Но, одна очень важная оговорка - это Силтеки верхней линейки. Сомневаюсь, что Кубанский такое слушал. То есть важный факт, что это не тот "770-й классик", который ты слушал и который тебе не понравился своей кривизной (задранной верхней серединой, дающей "слащавость"). Эта кривизна действительно есть у нижней линейки, а вот верхнюю линейку принято считать "нейтральной", несмотря на то, что Силтек - как бы серебро. Прям и силовые и межблоки? Ничего кроме Силтэка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 27 минут назад, mr_bird сказал: Я Вам разъяснил причины. это вы мне разъяснили ? ? молодой человек откуда в вас столько пафоса и наивности 30 минут назад, mr_bird сказал: Вы написали, что слышали обвязанные монобрендом системы в салонах вы даже не понимаете смысл того что вам пишут я привел пример исходя из звучания , поймите это наконец !! а вы перевели всё в плоскость продаж и выставили к тому же ( из своего какого-то опыта ) продавцов очень большими идиотами , надеюсь спасибо они вам не скажут 36 минут назад, mr_bird сказал: Конечно, чем проще техника, тем проще вопрос с кабелями и каждый судит исходя из своего опыта. Но что нельзя в аудио делать никогда - выводы не подкрепленные практикой. Даже при её наличии легко ошибиться, а при её отсутствии, почти любые умозаключения просто информационный мусор. у вас какие-то тезисы прям смешны по детски что не смысл то лозунг )) молодой человек освободите свою голову от этого ( мусора ) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 41 минуту назад, Фдуч сказал: Силтеком мне вполне удалось обвязать именно всю систему. слышал не раз и бюджетные системы и дорогие , обвязанные как раз одним Силтек , всё прекрасно звучало и менять кабели никому в голову не приходило 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 45 минут назад, mr_bird сказал: Мой реальный опыт увлечения аудио составляет порядка 8 лет, а мой 18 лет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Фдуч Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 12 минут назад, mr_bird сказал: Прям и силовые и межблоки? Ничего кроме Силтэка? И даже распределитель - тоже Силтек Октопус. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 8 минут назад, Дальше —Шум сказал: а мой 18 лет И какой же сейчас состав системы по итогам этих 18 лет включая провода? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 4 минуты назад, Фдуч сказал: И даже распределитель - тоже Силтек Октопус. Слышал про нейтральность верхних силтеков, но сам с ними дел не имел по причине дороговизны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 3 часа назад, lomik70 сказал: тут, дело в отношении к кабелям)) как, к соединительным трубам или, к колебательным контурам, способным кардинально изменить звучание системы. кто во что верит в первом случае, лучше всего монобренд, один проводник, одна конструкция. все четко, предсказуемо и результативно, все мы себя любим и с удовольствием поменяем шнурки на красивые и дорогие (по кошельку своему) во втором...подбор с цельно изменить, улучшить и тд. своеобразный эквалайзер)) правда, думаю надежней будет поменять компоненты, но кто мы, чтобы судить))) Не соглашусь. Если концепция труба, то вопрос её диаметра будет стоять наиболее актуально. Или бывают трубы с вариативным диаметром подобно диафрагме? Концепцию «кабель - колебательный контур» прошла проверку временем, все радиоприемники начинаются с приёмного колебательного контура, который обеспечивает максимальную чувствительность к слабым сигналам. И работает в широком спектре частот и амплитуд. Принял - отдал, принял - отдал. Частота приема-передачи может быть 100 кГц, а может 1 MГц 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 15 минут назад, mr_bird сказал: И какой же сейчас состав системы по итогам этих 18 лет включая провода? а это в контексте что (кабели от одного производителя и одной линейке будут для системы лучше и гармоничней ) важно разве ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 9 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Принял - отдал, принял - отдал. Частота приема-передачи может быть 100 кГц, а может 1 MГц и все из одной семейки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 24 минуты назад, Дальше —Шум сказал: а это в контексте что (кабели от одного производителя и одной линейке будут для системы лучше и гармоничней ) важно разве ? Конечно важно, в категории 1500 долларов за компонент, хоть монобрендом, хоть вешалками из химчистки можно обвязать, серьёзной разницы не будет. Проще понять собеседника. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 12 минут назад, mr_bird сказал: Конечно важно, в категории 1500 долларов за компонент, хоть монобрендом, хоть вешалками из химчистки можно обвязать, серьёзной разницы не будет. Проще понять собеседника. ну вот видите 8 лет ито напрасно ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 21 минуту назад, Дальше —Шум сказал: ну вот видите 8 лет ито напрасно ) Насколько я понял, состав системы скромный, и Вы стесняетесь его озвучить, поскольку это вступит в явное противоречие с тем апломбом, с которым Вы выражаете свою точку зрения. Ну бывает, чего уж теперь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дальше —Шум Опубликовано: 5 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2019 28 минут назад, mr_bird сказал: Насколько я понял, состав системы скромный, и Вы стесняетесь его озвучить, поскольку это вступит в явное противоречие с тем апломбом, с которым Вы выражаете свою точку зрения. нисколько уверяю вас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mihal Опубликовано: 8 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2019 С выбором определился , взял такой , , рекомендую Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.