parzab Опубликовано: 5 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2013 Сравнивая качество звука у различных аппаратов-источников все меломаны приходят к выводу, что разница таится в деталях... ...Причём, "в деталях" - в прямом смысле этого слова. Чем качественнее радиодетали - тем более качественный звук мы получаем из, казалось-бы, совершенно простых схематических решений ЦАПов и усилителей. И наоборот: чем проще схема, тем ощутимее её работа зависит от качества каждой радиодетали. Уже давно лелеял мечту найти достойную замену мультимедиа-компьютеру для воспроизведения своей файловой lossless-фонотеки. Ибо, удобство и качество специализированной "коробочки" перед пусть и универсальным, но сложным в настройке компьютером - неоспоримо! С компьютером всё нетривиально: Какую операционную систему использовать? Какой софт-плеер лучший? Что лучше для вывода цифры - kernel, ASIO, WASAPI или jack+ALSA? Сколько людей, столько и "единственно правильных" мнений... У хард-плеера всё проще: примитивная ОС, заточенная только для аудио, цифровой поток прямо из процессора попадает на ЦФ (или ДСП->ЦФ) -> ЦАП -> аналоговую схему усиления (буфер) -> RCA-XLR-выходы. Плюс - бесшумная работа всего этого хозяйства... В общем, нашёл достойного кандидата - сетевой аудио-плеер Pioneer N-50. Планируя покупку Pioneer N-50, приобрёл сервис мануал к данному аппарату... Изучив схему ЦАПа сразу стало ясно, что традицию "экономить на всём" маркетологи Пионера не нарушили и в данном аппарате! Дальнейшее прослушивание (даже после 10 дней непрерывного прогрева) полностью подтвердило мои предположения - звук у плеера был "чистым", но сильно "придушенным" - динамика полностью убита, "воздуха" очень мало... Что касается цифровой части - претензий особых нет: - достаточно качественный асинхронный USB-интерфейс Cmedia CM6631 - неплохой аудио-трансивер AsahiKASEI AK4118 с джиттером = 50ps - достаточно качественный DAC AsahiKASEI AK4480 32-bit 216kHz с динамическим диапазоном DR (S/N)=114dB. Эта микросхема, конечно похуже своей старшей "сестрёнки" AK4399, применяемой в High-End-аппаратуре (в частности в ЦАПе многоуважаемого Lynx-а DAC Lynx D60), но всё-же имеет "высокое разрешение, чёткость проработки деталей, хорошую прорисовку сцены и ровный неутомительный характер звучания". Так что-же мешает всему этому "богатству" раскрыться в полной мере? Ответ: в первую очередь - копеечные ОУ AZ4580M, установленные в "выхлопе" ЦАПа! Эти операционники достойно будут играть в китайских бумбоксах с 5-тисантисметровыми динамиками или в дешёвых компьютерных аудиокартах, но для Hi-Fi-аппаратуры их характеристик явно недостаточно. Плюс, разделительные электролитические конденсаторы съедают всю динамику звука. Поэтому логично сделать хотя-бы минимальный апгрейд: - заменить ОУ AZ4580M на AD823A (IC504, IC505) - зашунтировать разделительные электролитические конденсаторы 22мкФ/50в (C526, C527) плёночными полипропиленовыми (например - WIMA FKP2 0.015uF 2.5% 63VDC ) или "бутербродами" из нескольких параллельно соединённых конденсаторов. Также можно улучшить электропитание: - заменить простые диоды выпрямительного моста (D505-D508) на диоды Шоттки и впаять в разрыв "плюса" и "минуса" гасящие импульсы резисторы 0,65 Ома. - заменить электролиты 1000мкФ (C545, C549) на конденсаторы большей ёмкости + зашунтировать их плёночными конденсаторами. - допаять "ненужные" детали в стабилизаторах напряжения +15В, -15В, +5В. - заменить электролиты 10мкФ/50В (C538, C563) около операционных усилителей на 47мкФ/50В. Что и было проделано! Плата ЦАП имеет всего два соединительных разъёма: вход переменного напряжения от трансформатора "аналогового" питания и "пружинный" разъём ленточного типа от процессорной платы. Оба очень легко размыкаются и, открутив 10 саморезов, плату ЦАП можно извлечь из корпуса и начать работу по апгрейду. "Старые" диоды выпрямительного моста мы используем для допайки недостающих диодов стабилизаторов питания. Пусть небольшая, но экономия! Вот калькуляция радиодеталей: 1 AD823ARZ, ОУ Ind SOIC8 2 × 260.00 520.00 2 11DQ10, Диод Шоттки 1.1А 100В в отв. DO-204 4 × 21.00 84.00 3 ECAP (К50-35), 47 мкФ, 50 В, 105°C, 6.3x11, B41828A6476M007, Конденсатор электролитический алюминиевый 2 × 9.00 18.00 4 ECAP (К50-35), 4700 мкФ, 35 В, 105°C, 22х40, LongLife, SNAP IN, B41505A7478M000, Конденсатор электролитический алюминиевый 2 × 170.00 340.00 5 К73-17 имп, 0.22 мкФ, 63 В, 5%, POLYESTER BOXED, B32529C0224J000, Конденсатор металлоплёночный 4 × 7.50 30.00 6 0.063Вт 0603 51 Ом, 5%, Чип резистор (SMD) 20 × 5.20 104.00 7 0.25Вт 1206 1.3 Ом, 5%, Чип резистор (SMD) 20 × 7.80 156.00 8 TRG5-5VDC-SA-CL-R, Реле сигнальное 5VDC / 0.5A 125VAC , 1 переключающий контакт 3 × 96.00 288.00 9 WICK NC 1.5, Оплетка для выпайки 1 × 270.00 270.00 10 АМП5-0.5, Провод монтажный 5 метров 1 × 110.00 110.00 ________________________________________________________ Итого: 1920 руб. Даже при простецком "суповом наборе" деталей из Чип-и-Дипа плеер заиграл на уровне лучших Hi-Fi-источников. Т.е. добавив к 16700 руб. ещё 2000 руб. имеем прирост качества звука, сравнимый с аппаратами за 40-50 тыс.руб. Только где-бы и у кого-бы их сравнить?... Пусть операционники прогреются пару недель, а затем планирую "вторую часть" апгрейда: - отрезать нафиг транзисторные mute-ключи, а вместо них установить mute-ключи на реле постоянного тока. - совсем убрать разделительные конденсаторы (С526, С527). - на выходе оставить только Т-фильтр из двух SMD-резисторов на 51 Ом и "родного" плёночного конденсатора 330пФ/100В (C530,C531). Предвижу очередное улучшение звука до уровня начального High-End. На заметку будущим апгрейдерам: 1. ОУ AD823ARZ - http://www.chipdip.ru/product/ad823ar/ - чистый и неутомительный аналоговый звук, микросхема слегка ретуширует недостатки звучания микросхемы-ЦАП. 2. Для пайки SOIC8 микросхем нужен паяльник хотя-бы такой: http://www.chipdip.ru/product/6pk-356nb/ или лучше такой: http://www.chipdip.ru/product/vtss6/ , а ещё лучше - паяльную станцию. 3. Флюс ЛТИ-120 (15-20 мл) с кисточкой, http://www.chipdip.ru/product0/550114606/ 4. Припой Олово 62%-Свинец 36%-Серебро 2% http://www.chipdip.ru/product/a4931002/ 5. очки монтажные 1.25х с дополнительной линзой 7х http://www.chipdip.ru/product0/4615/ 6. Оплетка для выпайки WICK NC 1.5, http://www.chipdip.ru/product/ersa-wick-nc-1.5/ Такой вот необходимый минимум для пайки. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 5 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2013 Да, кошмарная недоделка была. Хотя разделительные оксидники и зло, Вам, возможно, придется попотеть, чтоб выйти в ноль постоянки на выходе. А что у этого дяди с питанием ЦАПы и выхлопа? Всё в кучу, или развязано уже? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 5 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 5 сентября 2013 А, вижу. Не вполне в кучу, но для удифильности можно отдельный выпрямитель запузырить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parzab Опубликовано: 6 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2013 2 Billy: Да, +5 Вольт для микросхемы ЦАП "приготавливаются" из +15В выхлопа. А вот земля (GNDDAC) уже организована отдельно от выхлопной (GNDREF)... Если "ноль" постоянного тока будет сильно "гулять", просто верну разделительные конденсаторы... ...Но только полностью плёночные. Так-как входное сопротивление усилителей обычно находится в пределах 50КОм...250КОм, то для прохождения сигнала от 5Гц до 40кГц достаточно полипропиленового конденсатора 5,6...5,8мкФ (с огромным запасом). Зашунтирую его полипропиленом 0,015мкФ (для уменьшения ESR) - и никакой головной боли! P.S. Для проверки заходим на он-лайн калькулятор RC-фильтров http://vt-tech.eu/ru/articles/calculators/165-simple-rc-filters.html и вводим: Найти: Ёмкость конденсатора Исходные данные: Частота среза - 5 Гц Сопротивление резистора - 50000 Ом Результаты: Ёмкость конденсатора = 0.6366198 мкФ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tommygun Опубликовано: 3 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2013 Я тоже сделал почти такую же модификацию. Выходные кондеры сразу поставил 22 мкф Mundorf пленку - они там идеально влезают. Звук конечно мач беттер. Время выберу - поменяю полистирен в обвязке DAC на полипропилен и обязательно отдельный транс и выпрямитель на стаб DACа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jekа Опубликовано: 5 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2013 Я тоже сделал почти такую же модификацию. Выходные кондеры сразу поставил 22 мкф Mundorf пленку - они там идеально влезают. Звук конечно мач беттер. Время выберу - поменяю полистирен в обвязке DAC на полипропилен и обязательно отдельный транс и выпрямитель на стаб DACа И я тоже думаю о доработке своего Pioneer N-50. Скажите действительно качество звучания так здорово улучшается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parzab Опубликовано: 7 октября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 7 октября 2013 Скажите действительно качество звучания так здорово улучшается. Как, ещё пока, говорят в Одессе: "Ви, таки, не поверите, но, таки, ДА!!!" ...Иначе, не было-бы смысла делать все эти твики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 21 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2013 его таки и нет Так, подкрасить... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jekа Опубликовано: 23 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2013 Как, ещё пока, говорят в Одессе: "Ви, таки, не поверите, но, таки, ДА!!!" ...Иначе, не было-бы смысла делать все эти твики. Не понимаю , а куда устанавливать , Реле сигнальное 5VDC / 0.5A 125VAC ,TRG5-5VDC-SA-CL-R Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parzab Опубликовано: 24 октября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 24 октября 2013 Для начала, нужно правильно отрезать транзисторные mute-ключи от аналоговой части ЦАП-а. Затем - припаять нормально разомкнутые контакты реле к RCA-выходу ЦАП-а: - разомкнутый контакт - к сигнальной дорожке, - общий контакт (и замкнутый контакт) - к аналоговой земле. Катушки реле соединяем последовательно (чтобы уменьшить протекающий ток) и подключаем их к mute-ключу. Для защиты транзисторов установим диод (оставшийся от старого моста +-15В) параллельно катушкам реле. При появлении сигнала AMUTE, реле сработают и замкнут выход ЦАП-а на землю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parzab Опубликовано: 1 ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2013 Хочу извиниться за непреднамеренный обман: реле при последовательном соединении катушек НЕ СРАБАТЫВАЮТ - не хватает силы тока... Пришлось соединить катушки параллельно, и стало всё ОК! И дополнительно отрезать сигнал +5 Вольт на мьют-ключи правого канала. Разделительные полипропиленовые конденсаторы закрепил термоклеем, для прочности и для устранения микрофонного эффекта. Вот вторая часть фотографий доработки: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tommygun Опубликовано: 12 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 12 ноября 2013 parzab, я не делал с mute ключами ничего, стоит реально мутить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
serjj Опубликовано: 13 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 13 ноября 2013 Автор,снимаю шляпу,молодец! А где самоделкины то, а? По идее страниц сто должны были исписать, не достаточно крут аппарат? или сказать нечего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 13 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 ноября 2013 С мьют-ключами самый геморрой получается, а на деле их можно просто удалить. И всё Ничего страшного не случится - просто небольшой щелчок при нажатии кнопки play-stop (вкл-выкл трека) или всего аппарата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parzab Опубликовано: 15 ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2013 parzab, я не делал с mute ключами ничего, стоит реально мутить? Мьют-ключи (даже при абсолютно исправных новых транзисторах) немного подсаживают звук. В первую очередь на ВЧ и СЧ. Поэтому, как минимум, их нужно отрезать от дорожек левого и правого каналов. Щелчки будут слышны, как ранее указал Dmitry, при нажатии кнопки play-stop (вкл-выкл трека) или всего аппарата, а также, при переключении источников звука (USB, Internet-radio, Digital in 1 или 2), или, когда Вы подключили CD-транспорт или видео-проигрыватель по цифре (оптике или коаксиалу) к N-50 и останавливаете-запускаете цифровой поток с этих устройств. Если Вы любитель БОЛЬШОЙ громкости, то рано или поздно подобный щелчок спалит ВЧ-динамик в колонках. Если Вы слушаете музыку на средних или малых уровнях громкости и не устраиваете (периодически) дома вечеринок с плясками - то щелчки можно и потерпеть. Но, чиста моё личное мнение: мутИть стОит! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 15 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2013 Я бы чуть по-другому развел всю эту часть платы, ибо обмотки реле прямо над сигнальными дорогами - хороший приемник всякой каки с эфира. Убрать их подальше. Но я придираюсь, конечно. Одобрямс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimon630 Опубликовано: 21 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2013 Извините, а Вы можете и за сколько доработать данный проигрыватель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parzab Опубликовано: 25 ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 25 ноября 2013 Dimon630 Ответил в личных сообщениях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VadimDat Опубликовано: 17 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2014 Произвел доработку сетевого плеера Pioneer N-50 - поменял микросхемы, и заменил mute - ключи на реле. Увеличилась детализация, пространство. Спасибо автору. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parzab Опубликовано: 19 февраля 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2014 Рад, что Вам пригодилась вышеизложенная информация и, главное, что Вы не побоялись сделать этот апгрейд! С ноября 2013г. перестал использовать ноутбук, как основной источник для прослушивания музыки. На ноуте только "режу" альбомы. по-треково утилитой xrecode II и записываю на терабайтный USB-диск, подключённый к N-50. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
miba Опубликовано: 27 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2014 Просветите, пожалуйста, Pioneer N-30 поддаётся такой доработке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Abagian Опубликовано: 27 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2014 parzab, Так все таки озвучьте, за сколько возьметесь апгрейдить ? Паять умею, но в радиолюбительстве разбираюсь плохо. Если в описании есть неточность, могу испортить. Кстати, реально тестировали качество на Dee D Jackson, этой попсне 78 года ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 27 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2014 Я так понимаю , что если использовать только цифровой выход , все эти апгрейды не имеют смысла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARYAN Опубликовано: 28 февраля 2014 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2014 Тоже бы пострадал- поапгрейдил Для Ваших (и подобных) вопросов существуют личные сообщения. Модератор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
parzab Опубликовано: 28 февраля 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2014 Просветите, пожалуйста, Pioneer N-30 поддаётся такой доработке? В N-30 и N-50 плата ЦАП и аналогового выхода абсолютно одинаковы. Доработке поддаётся. Смирнов Михаил: Я так понимаю , что если использовать только цифровой выход , все эти апгрейды не имеют смысла? Да, в этом случае апгрейды смысла не имеют. Для обсуждения коммерческих предложений - ЛС или специальный раздел форума. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.