mindesign Опубликовано: 18 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2014 Может все же в динах дело? Не хочется верить((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 18 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2014 Знаете, я каким угодно мог бы описать звук найма, если бы хотел его описать (я не люблю найм, много слушал). Но мне никогда не пришло бы в голову сказать про найм "дискотечный саунд". А вот на выставке я услышал мощный дискотечный звук. Макродинамика - на высоте. Микродинамики - ноль. А хай-энд это прежде всего нюансы. Это осязаемость образов. В системе с наймом стейтмент и динами шла лишь мощная озвучка зала. Это вообще не характерно для найма. Совершенно антинайм в плохом смысле. Я там крутился больше и скажу так: - В среду, когда пробовали первый раз после сборки - звучало намного лучше, чем на презентации \местами - волшебно!!!\ - чем выше класс нейма, тем сильнее он слышит сеть - Как я понял по ряду признаков, аппарат ещё будет дорабатываться - очевидно, спешили к ЛасВегасу. Потенциал есть огромный - Там впервые сделали то, чего все 40 лет сторонились под страхом смерти - запараллелили кучу транзисторов. Это всегда жрёт нюансы, а иначе никак. - Мост. Я и в 500 считал это неудачным ходом для нейм - Всё же Динаудио до такой динамики ещё никто не прокачивал. Сильная свобода!!!!! - Это уже не звук нейм, а новый ещё не сформировался \или мы его не поняли на подобранных записях\ - Если на базе этого построить 2х 500 Вт \ 4 Ома и в пределах 100 000 прайса - будет реально классный топовый и востребованный аппарат. Я знаю о чём говорю - мне там показывали фрагменты схемы - Стив - классный конструктор, но нет нового Джулиана, чтобы смело прыгнуть через ряд традиций Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 18 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2014 нет нового Джулиана К сожалению, это проблема Naim последние лет 30. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 18 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2014 К сожалению, это проблема Naim последние лет 30. Всего лишь 15. 1945-2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nickcave Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Спасибо, очень интересно было услышать мнение именно от тебя.Юра, ты напрасно иронизируешь. Я совершенно непредвзято услышал именно то, что услышал. Топ класс хайэнда живет обычно своей жизнью и мало имеет общего с младшими линейками. Поэтому я не отождествлял стейтмент с прочим наймом. И, кстати, оказалось, что правильно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
I'm Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Если на базе этого построить 2х 500 Вт \ 4 Ома и в пределах 100 000 прайса - будет реально классный топовый и востребованный аппарат. Я знаю о чём говорю - мне там показывали фрагменты схемы Прошу подсказать мне насчет для чего нужно 2х500 на 4 Омах. Только такая мощность может обеспечить эталонное звучание усилителя? А 2х1000 будет лучше? Тогда почему не 2х3000, чтобы на века? Насчет "100 000 у.е." и востребованности. Себя я, естественно, не имею ввиду в принципе. Я просто не могу представить себе этого потребителя. Вот если бы мне сказали что Найм хочет создать идиджевый аппарат с заоблачным ценником просто для утверждения своего отраслевого превосходства, то я, наверное, такое смог бы понять, а так... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Всего лишь 15. 1945-2000 Я про отрицание традиций. После NAIT 1 и NAC 52 Джулиан ничего принципиально нового не создал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Юра, ты напрасно иронизируешь. Я не иронизировал. Сказано без подтекста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Supernait 2 Вот видите, сколько в вас стереотипов! Сразу начали копать в пред...202-282-12... Я сейчас кромолу жуткую скажу! Все апгрейдятся с преда, так у нас принято....пред дает все, по другому никто и не думает! А вот меня пред XS абсолютно устраивает!!! Он задорный и дерзкий, энергичный и быстрый! Мне не нужна вальяжность и не пешно ть старших предов. За пару лет изысканий я лично пришел к выводу, что для усиления контроля над акустикой мне нужен...250 мощник! Да-да, я хочу попробовать 152-250! Упс! Щас помидорки полетят! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rad Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Эд, ты все правильно сказал - ключевое - это попробовать. Поэтому не полетят. Попробуешь, сделаешь правильные выводы и ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimas.sky Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Анекдот: Звонок в дверь. Открываю, стоят два чувака в черных футболках с зелеными глазами: Что Вы думаете о Naim? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Наймовский звук даже чувство юмора формирует особое. Это просто ломка у Димы. Пройдет с покупкой нового Найма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sls Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Вот видите, сколько в вас стереотипов! Сразу начали копать в пред...202-282-12... Я сейчас кромолу жуткую скажу! Все апгрейдятся с преда, так у нас принято....пред дает все, по другому никто и не думает! А вот меня пред XS абсолютно устраивает!!! Он задорный и дерзкий, энергичный и быстрый! Мне не нужна вальяжность и не пешно ть старших предов. Странно, но я тебя понимаю! Сейчас слушаю 202-ой пред, возвращённый почти в исходное состояние (питается от одного Hi-Cap, причём даже не DR) и думаю: а зачем я взял 282-ой? Я получаю удовольствие от прослушанной музыки, я не выслушиваю детальность, сцену и прочее, я просто наслаждаюсь. Вот так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 апреля 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Повзрослел Слава... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sls Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Повзрослел Слава... Наверное. К тому же всё познаётся в сравнении, а сравнить можно только дома на своей системе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mindesign Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 У настоящего наймиста даже дверной звонок с отдельным блоком питания. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegIvanov Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 "Дискотечный саунд" это очень политкорректно. Громкии пластмассовый примитив - вот точное определение этому звуку. Давайте банить тролллей! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Прошу подсказать мне насчет для чего нужно 2х500 на 4 Омах. Только такая мощность может обеспечить эталонное звучание усилителя? А 2х1000 будет лучше? Тогда почему не 2х3000, чтобы на века? Насчет "100 000 у.е." и востребованности. Себя я, естественно, не имею ввиду в принципе. Я просто не могу представить себе этого потребителя. Вот если бы мне сказали что Найм хочет создать идиджевый аппарат с заоблачным ценником просто для утверждения своего отраслевого превосходства, то я, наверное, такое смог бы понять, а так... Ну, скажем, 500 комплект это примерно 60 000 без источника. Но он мост и при всей громоздкости не даёт хорошего тока и на 4 Омах, да ещё и с провалами импеданса ему тяжело - реально воет вентилятором. Зная разную схемотехнику, утверждаю, что до 500 Вт можно выстроить усилитель без лобового параллельного включения транзисторов с током раза в 2 больше, чем у 500. Дальше - намного сложнее и липкости в звуке неизбежно добавится. Дело в том, что топовая акустика весьма тяжела и, скажем, мои 200 Вт моноблоки с некоторыми заоблачными монстрами уже на пределе, хотя тока у меня заметно больше, чем у любого серийного нейма, а медные радиаторы снимают любые тепловые вопросы. Итого, в верхнем секторе - 500 Вт это спокойная норма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nickcave Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 А вот мнение ЮА Макарова о найме стейтмент. Макаров - человек, создавший усилители, которые дают полное ощущение инструментов в комнате, с совершенно сумашедшей как микро, так и макродинамикой, неотличимой от реальной на концертах. Перепечатывается с разрешения автора: "..Я ещё вчера спросил у разработчика Нейма, что там за РГ. Он ответил, что РГ 8,5 кОм, похоже, что так называемый L-pad. На реле, переключает два резистора, т.е., возможно, с неизменным входным и выходным сопротивлением. Во всяком случае, разработчик кивнул утвердительно на мой вопрос о константности импедансов. Спросил (я0, есть ли буфер перед РГ. Разработчик ответил, что есть. И это, возможно, одна из причин отсутствия микродинамики в сетапе. Тихо он играть не хочет, а слушать на такой демонстрационной громкости - это невозможно. Кстати, справа от меня слушал Андрей Богатов... Можно сверить впечатления. Может, у меня уши неправильные..." И еще: "Для того, чтобы понять степень влияния усилителей на контроль НЧ, я и привозил самые разные девайсы с намного более маленьким выходным сопротивлением, нежели у Императора. Да, изменения были, но не всегда к лучшему - качество контроля за НЧ было иногда в противоречии с количеством такого контроля. Фронт НЧ-импульсов становился "топОрным", грубо-американским... Для моего слуха неприемлемым. Например, Нейм/Динаудио на выставке. Было подгуживание на одной и той же частоте. Это явно не влияние ВИП-зала - он огромен для образование систематического подгуживания на довольно высокой для его размеров частоте. Усилитель, предположительно, для такой мощности имеет очень низкое выходное сопротивление, значит, для него изменение импеданса АС в любом диапазоне тоже безразлично. Остаются на подозрении кабели и источник. Проверить сравнительно легко... Нужна лишь воля..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 А вот мнение ЮА Макарова о найме стейтмент. Макаров - человек, создавший усилители, которые дают полное ощущение инструментов в комнате, с совершенно сумашедшей как микро, так и макродинамикой, неотличимой от реальной на концертах. Перепечатывается с разрешения автора: "..Я ещё вчера спросил у разработчика Нейма, что там за РГ. Он ответил, что РГ 8,5 кОм, похоже, что так называемый L-pad. На реле, переключает два резистора, т.е., возможно, с неизменным входным и выходным сопротивлением. Во всяком случае, разработчик кивнул утвердительно на мой вопрос о константности импедансов. Спросил (я0, есть ли буфер перед РГ. Разработчик ответил, что есть. И это, возможно, одна из причин отсутствия микродинамики в сетапе. Тихо он играть не хочет, а слушать на такой демонстрационной громкости - это невозможно. Кстати, справа от меня слушал Андрей Богатов... Можно сверить впечатления. Может, у меня уши неправильные..." И еще: "Для того, чтобы понять степень влияния усилителей на контроль НЧ, я и привозил самые разные девайсы с намного более маленьким выходным сопротивлением, нежели у Императора. Да, изменения были, но не всегда к лучшему - качество контроля за НЧ было иногда в противоречии с количеством такого контроля. Фронт НЧ-импульсов становился "топОрным", грубо-американским... Для моего слуха неприемлемым. Например, Нейм/Динаудио на выставке. Было подгуживание на одной и той же частоте. Это явно не влияние ВИП-зала - он огромен для образование систематического подгуживания на довольно высокой для его размеров частоте. Усилитель, предположительно, для такой мощности имеет очень низкое выходное сопротивление, значит, для него изменение импеданса АС в любом диапазоне тоже безразлично. Остаются на подозрении кабели и источник. Проверить сравнительно легко... Нужна лишь воля..." Буфера перед РГ есть во всех неймах кроме пятого нейта. Их там даже 2 один за другим. Полагаю, дела там \а я звука так до конца и не понял\ в том, что 40-летнюю идеологию нейма автоматически пытаются натянуть на киловаттную технологию. Но повторяю: в первый предвыставочный день ВСЁ ЗВУЧАЛО ИНАЧЕ. Думаю, с этой вещью нужно долго интерактивно работать. К тому же добавьте отсутствие общей ООС в оконечнике. Да ещё и дины абсолютно холодные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rad Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Они там что-то толи на второй, то ли на третий день кабели поменяли на Атласы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimas.sky Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Это просто ломка у Димы. Пройдет с покупкой нового Найма. Ломка была без музыки. Вопрос с усилителем закрыл. У найма не было шанса, найм постоянная или периодическая неудовлетворенность и зуд апгрейда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 То есть ты соскочил с Найма из-за страха уйти в запой апгрейда? Напомни, на что променял любимый портвейн? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimas.sky Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 Можно и так сказать, у меня нет эмоциональной привязанности к Naim, важен только результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 19 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2014 неудовлетворенность она в голове :}, Naim, Yamaha, Leben, Linn тут не при делах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.