Сергунчик Опубликовано: 16 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2014 Мои фото для 1037be. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергунчик Опубликовано: 16 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2014 Если KEF Reference 207/2 то же с не лучшим кроссом Тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 16 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2014 Сержик, не хочу портить чужую ветку. Напишите мне в личку что у вас есть кроме поиска картинок в google. И таки как вы собрались сравнивать системы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Тут как бы вопрос в том, что когда что-то преумножаешь, что-то и сокращаедсо (всегда так, вопрос в весовых коэффициентах).... Только в плюс практически не бывает. В активе динамика возрастает существенно даже в самом говеном. Это и теоретически, и должно быть практически. Насколько при этом пострадает слитность. Насколько при этом пострадает тонкость, изящество и точность. Это зависит от реализации. Здесь очень многое вопросительно. Да-да, возможно всё. Сидя дома перед компьютером, бегая по разным "умным" форумам и ковыряясь в носу, можно много придумать всякого и разного, что должно по мнению "ковыряльщика" испортить звук. Только чтобы предупреждать об опасностях остальных, не мешает иметь практическое подтверждение своего "теоретического" опыта. Я прав? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Я не профессионал в аудио технике, но обладаю некоторыми базовыми техническими знаниями. Я хотел бы задать некоторые вопросы и услышать ответы которые рассеют мои сомнения. Активное усиление реализуемое этой фирмой выглядит как некий блок который крепится к внешней поверхности АС и представляет некоторый плоский изолированный закрытый корпус с внешним радиатором. Тут же выглядит все совсем по другому. 1.На фотографии видно что пространство рядом с басовой секцией занято элементами усилительного тракта, что серьезно изменяет внутренний объем АС. 2. Не видно каким образом будет осуществляться теплоотвод из корпуса АС. 3. Басовый динамик находится в непосредственной близости к трансформатору и элементам усилительного тракта. Неужели это никак не влияет на результат и изоляция от ЭМИ не имеет значения? 4. Так же вопросы виброизоляции о которых писал Alexx-75? Это не важно? Неужели отсутствие акустического кабеля в конструкции даст настолько фантастический результат, что все остальное померкнет? Извините за дилетантские вопросы. Не поленитесь и почитайте ветку несколько раньше. Все ответы на вашы вопросы уже есть. П.С. Если ты имеешь "некоторые базовые технические знания", неужели нельзя заподозрить наличие таковых у оппонента? . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Кстати, в АС Вашей любимой VA, устанавливаются фильтры первого порядка на НЧ и СЧ. Кстати, фильтры первого порядка фильтруют некорректно и дают широкую зону совместной работы динамиков. Соответственно, два динамики излучают в разных фазах, что проявляется в звуке как "каша". Так что преимущества первого порядка в виде "короткого пути" превращается в крупный недостаток. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Андрей, главная прелесть в замене пассивных фильтров между выходом УМ и динамиками на активные в электронной схеме усиления. Особенно если пассивные фильтры высоких порядков, как, например, в данной акустике четвертого порядка. Т. е. чтобы звуку после УМ попасть на динамик приходиться преодолевать жуткий частокол из кондеров и катушек, которые душат динамику и дико крутят фазу. Кстати, в АС Вашей любимой VA, устанавливаются фильтры первого порядка на НЧ и СЧ. Активный кроссовер не крутит фазу?! Прежде чем...посчитайте кол-во деталей, которые в сигнале в активном кроссовере.А там ещё и питание, которое не идеальное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Кстати, фильтры первого порядка фильтруют некорректно и дают широкую зону совместной работы динамиков. Соответственно, два динамики излучают в разных фазах, что проявляется в звуке как "каша". Так что преимущества первого порядка в виде "короткого пути" превращается в крупный недостаток. Чем выше порядок тем хуже ПХ.Поэтому низкие порядки необходимы на НЧ и СЧ при низком срезе, на СЧ-ВЧ уже допустимы высокие порядки.Высокие порядки на НЧ- не динамичный звук.Прежде чем спорить- в симуляторе посмотрите что делает с меандром 1,2,3... порядка фильтр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Чем выше порядок тем хуже ПХ.Поэтому низкие порядки необходимы на НЧ и СЧ при низком срезе, на СЧ-ВЧ уже допустимы высокие порядки.Высокие порядки на НЧ- не динамичный звук.Прежде чем спорить- в симуляторе посмотрите что делает с меандром 1,2,3... порядка фильтр. Детский лепет. При пассивной фильтрации второй порядок оптимален. Первый применяют те, кто не в состоянии сшить вторым. Также и более высокие порядки - "патамушта по другому не выходит". . П.С. С кем спорить? Не вижу оппонентов с практическим результатом. Аргументы типа "я читала" или "я смотрела" или "один мой знакомый видел, как я делал" не принимаются. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Коллеги А может дождемся, послушаем как звучит, а уже потом будем сопоставлять полученный результат с примененными техническими решениям. Уж очень много на рынке безупречно исполненного технически и при этом не играющего хлама. Я не утверждаю, что это правило обязательно выполняется в обратном порядке. Но все же перед тем как сеять сомнения и обсуждать неудачность технической концепции, надо послушать результат. С уважением Вадим PS Анатолий и Антон, вы смелые и решительные люди. Взялись за трудный проект плюс не побоялись выложить свои действия на критическое обозрение. Что бы кто ни говорил, решиться на такое большинство не сможет. Я вашей команде, в любом случае С уважением Вадим 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилМ Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 На pmc модули от Bryston. Которые, насколько я помню, внутрь акустики не вставляют, а крепят снаружи к задней стенке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Коллеги А может дождемся, послушаем как звучит, а уже потом будем сопоставлять полученный результат с примененными техническими решениям. Уж очень много на рынке безупречно исполненного технически и при этом не играющего хлама. Я не утверждаю, что это правило обязательно выполняется в обратном порядке. Но все же перед тем как сеять сомнения и обсуждать неудачность технической концепции, надо послушать результат. С уважением Вадим PS Анатолий и Антон, вы смелые и решительные люди. Взялись за трудный проект плюс не побоялись выложить свои действия на критическое обозрение. Что бы кто ни говорил, решиться на такое большинство не сможет. Я вашей команде, в любом случае С уважением Вадим Да мы от зависти критикуем))интересно что будет,- хорошие колонки, +хорошие мастера+хорошее железо=? может ли получится плохо? я думаю что это просто не возможно. вопрос стоит только в том насколько хорошо получилось и вот это действительно вопрос, насколько хорошо? и как это выразить, и как это услышать. Вадим если можно послушайте напольные колонки на заднем плане, относительно ваших пмс, и просто впечатления. пс. я верю в успех операции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Детский лепет. При пассивной фильтрации второй порядок оптимален. Первый применяют те, кто не в состоянии сшить вторым. Также и более высокие порядки - "патамушта по другому не выходит". . П.С. С кем спорить? Не вижу оппонентов с практическим результатом. Аргументы типа "я читала" или "я смотрела" или "один мой знакомый видел, как я делал" не принимаются. . Например С.Бать "не может" сшить вторым порядком.Научите его? Детский лепет- ваши оправдания, я конкретно объяснил, почему не стоит выше 1го порядка на НЧ использовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Например С.Бать "не может" сшить вторым порядком.Научите его? Детский лепет- ваши оправдания, я конкретно объяснил, почему не стоит выше 1го порядка на НЧ использовать. Пётр, Вы не объяснили, а сделали заявление, опираясь только на один положительный аспект. Но для звука этого аспекта маловато. Многие пользуются такими же понятиями, как Вы. И я, как обычно, задам дежурный вопрос: где результат применения первого порядка? По большому счёту - его нет. Да, это способ что-то с чем-то сшить, но не более. Что касается Сергея Давыдовича, то не вам судить, что он может, а чего не может. Я же с ним неоднократно обсуждал аспекты звукопостроения и могу сказать, что мы идём сходными путями. А кто и как решает конкретные задачи - это вопрос номер сто семьдесят восемь. . Я же скажу такую штуку: хорошо сшить вторым порядком технологически труднее, чем третьим. Но результат выше. Проверено ведущими собаководами. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 И я, как обычно, задам дежурный вопрос: где результат применения первого порядка? По большому счёту - его нет. Да, это способ что-то с чем-то сшить, но не более. Например у меня дома стоят: http://crystalvox.ru/production/acoustic/crystalvox_stalker_r/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергунчик Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 И я, как обычно, задам дежурный вопрос: где результат применения первого порядка? Verity Audio. Это их концепция: фильтры первого порядка на НЧ и СЧ, третьего - на ВЧ. Причем граница раздела СЧ/ВЧ очень высокая - 5 кГц или даже выше, а граница раздела НЧ/СЧ очень низкая - около 120 Гц. СЧ динамик захватывает основной музыкальный диапазон и работает сверху до своего физического предела, так что фнч для него практически не используется. Благодаря этому и не только этому звук этих АС великолепен, даже у младших моделей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Verity Audio. Это их концепция: фильтры первого порядка на НЧ и СЧ, третьего - на ВЧ. Причем граница раздела СЧ/ВЧ очень высокая - 5 кГц или даже выше, а граница раздела НЧ/СЧ очень низкая - около 120 Гц. СЧ динамик захватывает основной музыкальный диапазон и работает сверху до своего физического предела, так что фнч для него практически не используется. Благодаря этому и не только этому звук этих АС великолепен, даже у младших моделей. Вы ведь не отрицаете, что это личный уровень понимания проблемы и личная оценка результата её решения? И из неё невозможно почерпнуть никакой информации, кроме личного отношения неизвестного лица? . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Например у меня дома стоят: http://crystalvox.ru/production/acoustic/crystalvox_stalker_r/ Вы что, думаете я не знаю, как они "звучат"? Именно похожий звук я и имел ввиду. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергунчик Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Вы ведь не отрицаете, что это личный уровень понимания проблемы и личная оценка результата её решения? И из неё невозможно почерпнуть никакой информации, кроме личного отношения неизвестного лица? . Извините, я ничего не понял. Вы задали конкретный вопрос выше, я конкретно и аргументировано на него ответил Вам выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Извините, я ничего не понял. Вы задали конкретный вопрос выше, я конкретно и аргументировано на него ответил Вам выше. Объясняю. То, что вы считаете правильным решением и хорошим звуком, я не поддерживаю. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Извините, я ничего не понял. Вы задали конкретный вопрос выше, я конкретно и аргументировано на него ответил Вам выше. Что вы подразумеваете под словом "аргумент"? Частное мнение о качестве определённой продукции - не аргумент. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Да нет иных мнений, кроме мнения ТС... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Да нет иных мнений, кроме мнения ТС... Мнение - суть "предположение". Мнений может быть сколько угодно. А вот, чтобы мнение стало фактом, надо приложить довольно много усилий. И не только в упражнениях по болтовне. . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергунчик Опубликовано: 17 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Объясняю. То, что вы считаете правильным решением и хорошим звуком, я не поддерживаю. . Ваше право, никто отнять его у Вас не может. Важнее то, что "я считаю правильным решением и хорошим звуком" поддерживают тысячи меломанов/аудиофилов по всему миру, я говорю о потребителях продукции Verity Audio. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2014 Ваше право, никто отнять его у Вас не может. Важнее то, что "я считаю правильным решением и хорошим звуком" поддерживают тысячи меломанов/аудиофилов по всему миру, я говорю о потребителях продукции Verity Audio. А я тут каким боком? Я и не заставляю их менять позицию. Пусть поддерживают. Ветка вообще про активный подход к апгрейду. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.