cosmos Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 блин. и играет же как то ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 Даа, похоже лепили аппараты из того, что завалялось на складе. Столько видел разных версий комплектующих... И звук тоже видимо отличный одного экземпляра от другого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EWEREST Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 Только что, sagr сказал: Даа, похоже лепили аппараты из того, что завалялось на складе. Столько видел разных версий комплектующих... И звук тоже видимо отличный одного экземпляра от другого. - может поэтому и такие разные мнения об этих усилителях?... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 1 час назад, EWEREST сказал: - может поэтому и такие разные мнения об этих усилителях?... Запросто, Повторяемость то получается совсем плохая. У Вас какая версия? Просто Line? Не силвер? Смутила разводка серебряным кабелем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 У вас вообще какая то переходная модель от двухлампового преда к одноламповому. Хотя таких красных (оранжевых) пленочников в старых аппаратах не видел. Как и "кренки" 78М05. 4 hours ago, EWEREST said: - согласен, 6 вольт будет в самый раз. Осциллом тыкал, конечно- там как в Багдаде, всё спокойно. Что в старом варианте, что с накалом 6,3В. То, что показалось подвозбудом на 5,6В, было следствием плохого контакта в щупе. Взял нормальный от Тектроникса- тишь и благодать. - понял, спасибо. Значит, если диоды обычные, в вашем усилителе на накал 6SN7 идет 6,2В. Такое ощущение, что в Мейшу пихали то, что было под рукой в данный период, не особо-то и заморачивась, но, видимо, четко зная, какие именно вещи определяют характер звука усилителя. Но мои 5.6В не лезут ни в какие рамки. С удивлением на некоторых фотках платы преампа в мейшу увидел небольшие конденсаторы, которых нет в схеме, С1,С2 на этой фотке: В некоторых старых бывала местная ООС 6SN7 с анода на сетку. Выкусить нафиг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 4 hours ago, EWEREST said: Вот еще экземплярчик, подобный моему. Плату преампа в нем, похоже, паял практикант, второй раз в жизни взявший паяльник в руки (причем первый раз он взял его не за тот конец). Какой-то громадный красный конденсатор, впаянный в районе выходных дженсенов, зачем, для чего?... У вас какая то переходная версия от двухлампового преда к одноламповому. Хотя таких красных (оранжевых) пленочных кондесаторов в старых аппаратах никогда не видел, тем более здесь он, по всей видимости, шунтирует БГ в анодном питании. Как не видел и "кренки" 78М05. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EWEREST Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 2 часа назад, sagr сказал: Запросто, Повторяемость то получается совсем плохая. У Вас какая версия? Просто Line? Не силвер? Смутила разводка серебряным кабелем. - обычная Line- версия, конечно. Сильвером там и не пахнет, к сожалению. Может, кАбель всё-таки не серебрянный? А то я совсем перестаю понимать ребят из этой славной конторы. 1 час назад, marconi сказал: У вас вообще какая то переходная модель от двухлампового преда к одноламповому. Хотя таких красных (оранжевых) пленочников в старых аппаратах не видел. Как и "кренки" 78М05. В некоторых старых бывала местная ООС 6SN7 с анода на сетку. Выкусить нафиг. - а 6Ц4П в Мейшу не доводилось видеть? Вкупе с нашими панельками ПЛК-7 и ПЛК-9 они создают впечатление, что в середине 90-х Петю легко можно было встретить на наших помойках и барахолках. В чем сила, брат? Сила в лампах.... Про ООС не знал, погляжу, прозвоню. Перекусывать побоюсь, наверное, шибко хорошо играет, а от добра добра не ищут. С накалом разберусь, почищу панельки и закручу нафиг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 11 minutes ago, EWEREST said: а 6Ц4П в Мейшу не доводилось видеть? В таких много, они там специально переделывали, чтобы высокое напряжение не пробивало плату между соседними ногами кенотрона (6X4) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 19 minutes ago, EWEREST said: Про ООС не знал, погляжу, прозвоню. Перекусывать побоюсь Нечего бояться, достаточно услышать ее (ООС) воздействие в М2 - она там сделана отключаемой, как всякие фантазии на этот счет мигом рассеиваются. М2 - та же схема (и плата) линейного усиения на 6SN7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EWEREST Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 34 минуты назад, marconi сказал: таких много, они там специально переделывали, чтобы высокое напряжение не пробивало плату между соседними ногами кенотрона (6X4) - да, есть такое- заметно невооруженным глазом. Перерезанные с зазором миллиметров в пять дорожки, подпаянные к панельке провода- натуральный хэнд мейд. Я даже рад такому пердюмоноклю- наши кенотроны достать намного проще и коробочка с двадцатью 6Ц4П-ев с ромбиками военной приемки была у меня буквально на следующий день после покупки усилителя. 22 минуты назад, marconi сказал: Нечего бояться, достаточно услышать ее (ООС) воздействие в М2 - она там сделана отключаемой, как всякие фантазии на этот счет мигом рассеиваются. М2 - та же схема (и плата) линейного усиения на 6SN7 гхм... Чапай думать будет... Дай то бог, чтоб ее (ООС) там не оказалось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rad Опубликовано: 24 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 24 марта 2016 15 час назад, sagr сказал: Даа, похоже лепили аппараты из того, что завалялось на складе. Столько видел разных версий комплектующих... И звук тоже видимо отличный одного экземпляра от другого. Вот все так и есть. Звук наш общий знакомый не говорит что сильно разнится, но ощущения - возможно. потому и считаю - что не фирма, а аудиоателье больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sers Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 Друзья, подскажите пожалуйста цап AudioNote DAC One 1x заслуживает внимания ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Смык Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 4 часа назад, sers сказал: Друзья, подскажите пожалуйста цап AudioNote DAC One 1x заслуживает внимания ? нет купи лучше любого китайца на ES9018 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
cosmos Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 9 часов назад, sers сказал: Друзья, подскажите пожалуйста цап AudioNote DAC One 1x заслуживает внимания ? я эту тему давно копал, и что понял с постов форумчан, это то что АН лучше с 2.1 Сигнеча покупать не меньше. чтоб было кенотронное питание и все дела. Китайцев найух! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sers Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 4 часа назад, Смык сказал: нет купи лучше любого китайца на ES9018 Спасибо. Не китайцев ни тем более ES9018, мне не надо.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Смык Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 1 час назад, cosmos сказал: я эту тему давно копал, и что понял с постов форумчан, это то что АН лучше с 2.1 Сигнеча покупать не меньше. чтоб было кенотронное питание и все дела. Китайцев найух! не там видать копал! фирменный звук нота цифровых изделий начинается с 4 поколения...а аналоговых всех с 5 поколения. 1 час назад, sers сказал: Спасибо. Не китайцев ни тем более ES9018, мне не надо.. удачи!..каждый должен пройти своим путём ошибок! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lsa Опубликовано: 31 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 31 марта 2016 10 часов назад, sers сказал: Друзья, подскажите пожалуйста цап AudioNote DAC One 1x заслуживает внимания ? Есть ветка по ЦАПам AN, почитайте. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил Федоренко Опубликовано: 1 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2016 В 31.03.2016 at 07:47, sers сказал: Друзья, подскажите пожалуйста цап AudioNote DAC One 1x заслуживает внимания ? Если новый (после 2007-го года), то, тогда, всё-таки лучше DAC1.x Signature. Там уже серебро появляется в комплектации (кабель между цифровой и аналоговой частью), выходные кондеры и некоторые другие элементы комплектухи лучше, чем в "простой" единичке. Если ЦАП ДО 2000 года, то тут надо самомУ слушать (и смотреть - часто их оч. сильно "улучшают" ). Были и разные комплектации, и разные чипы (Burr-Brown, AD). Кому-то нравятся именно эти версии с Burr-Brown. Да и ценник на б/ушные цапы из 90-х весьма гуманный. Не в пример современным ценам на аппараты П. Квортрупа. DAC2.1x Signature - это из "нижних" ЦАПов, действительно, самый интересный. Кенеотронное питание, раздельные трансформаторы для цифровой и аналоговой части (+ ещё входной силовой транс - итого 3 транса вместо 1 в остальных ниже по уровню), выходные конденсаторы cooper foil ... Как-то так, кратко если. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 1 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2016 DAC One 1x - это на AD1865 и 6111 лампе в корусе зеро серии. Дак, как дак - нормаль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил Федоренко Опубликовано: 1 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2016 Да, Вы совершенно правы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 1 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2016 В 24.03.2016 at 09:33, EWEREST сказал: - может поэтому и такие разные мнения об этих усилителях?... Аудионот во многом заложник своей иерархической концепции , где в 3 уровне всё абы как - детали , схемотехника . Но любой аудионотовский усилитель хорош своим потенциальным ресурсом звука и это благодаря хорошим выходным и силовым трансформаторам. Всё абы как -это не просто с потолка . К примеру , ранние Анкори - мощные однотакты на сдвоенных 845 триодах . Схемотехника хорошая , но когда наблюдаешь провода , рассчитаные по изоляции на 600 в , а по ним прёт штатные + 1250 в , невольно начинаешь думать о смысле жизни , завещании .... . Накалы у Анкори тоже нещадно занижены и это при точном совпадении входных сетевых колодок и входящей сети. В районе 8,5- 8,8 в - для 845 триодов . Звучание 3 уровня Аудионот убого настолько , что даже неудобно его описывать , но если кратко , то подходит аналогия дешевого индийского чая , заваренного на обычной водопроводной воде . 4 , 5 уровни уже значительно лучше -и с сортами чая , и с водою . Немного про Мейшу . Мне доводилось делать апгрейд мастер-класса этого милого аудионотовского сундучка , т.к. просто замена деталей этого Мейшу даже на высокий уровень - тантал , Блек Гейты , особого эффекта не дают , т.к. дивайс изначально паталогичен в плане схемотехники драйверного каскада . Сдвоенные половинки триода 5687 , имея напряжение на анодах около +180в не в состоянии обеспечить легкий и динамичный раскрыв самих 300В , которые заслуживают куда более серьёзного к себе внимания .В итоге имеем монотонный характер звука , не имеющий способности передавать нюансировки и особенности даже простой музыки , не говоря уже о сложной. Лечится это довольно просто - путем перевода питания драйверного каскада Мейшу со своего отдельного БП на БП выходного каскада самих 300В , где имеем штатные +420в. Изменив номинал катодных резисторов самих 5687 (Е182СС ) - до 1,2к , при сохранении всех даташитовских ограничений, получаем на анодах 5687 не менее +300 в . Параллельное включение 5687 я не использую , т.к. одна 5687 (её одна половинка ) прокачивает своим током ( 10-12ма) 300В без проблем . Звук в итоге меняется кардинально , по аналогии , если бы вы пересели с Волги на Мерина . Появляется такой важный аспект звука , как динамический отклик, отскок на басе , что делает звучание Мейшу с таким драйверным каскадом живым и реалистичным , а не просто уныло-красивым , как задумывалось в коридорах Аудионота. По входному каскаду Мейшу можно сказать , что это особо важный узел усилителя и накал в нём лучше иметь переменный , т.к. никакого фона нет , а звук реально лучше . У Аудионот , видимо, большой запас этих микросхем на + 5в , поэтому ставят их куда не лень . В доведенном мною до возможного предела совершенства Мейшу , БП этого каскада организован на бумагомаслянных конденсаторах и кенотроне RGN 1064 мешь . И главное , уже пишу много лет к ряду - все мощные , бирюзового цвета стекловидные резисторы , которые обильно засовывает Аудионот в свои дивайсы - откровенное зло , так как они , эти резисторы ( в катодах , в анодах , в БП ) убивают самое важное качество любого усилителя - его музыкальное разрешение . Англосаксы , что с них взять... , поэтому эти резисторы менять надо нещадно - в идеале на подобранные по мощности и номиналам танталовые немагнитные резисторы . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 1 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2016 1 hour ago, Михаил SM said: Лечится это довольно просто - путем перевода питания драйверного каскада Мейшу со своего отдельного БП на БП выходного каскада самих 300В , где имеем штатные +420в. Изменив номинал катодных резисторов самих 5687 (Е182СС ) - до 1,2к , при сохранении всех даташитовских ограничений, получаем на анодах 5687 не менее +300 в . уж если так - 300в на аноде не катит. Будет примерно то, что и было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 1 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 1 апреля 2016 Е182СС или её аналог 5687 легко работают и с + 320-350в на аноде при токе порядка 10ма и это далеко не те штатные +160- 180в . Однозначность звука , связанная с "беременностью" драйвера практически пропадает . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EWEREST Опубликовано: 11 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2016 - подвести итог "накальной" истории все-таки нужно, ибо негоже оставлять её в подвешенном, нерешеном состоянии. Итак: ранее стоявшая микруха была заменена на L7805 и один диод 1N4001 на "подпорке" был дополнен еще таким же. Результат- неудовлетворителен. В первую очередь тем, что как выяснилось, новый стабилизатор довольно шумный, и это хорошо слышно (при этом имеем-таки лёгкий возбуд на частотах выше 10МГц, не устраняемый шунтирующими вход и выход конденсаторами). Во-вторых, появилась какая-то вялость, анемичность звука, чего не было со старым стабилизатором. Итог- L7805 в топку. Ставим двухамперный L78S05. Шумов- "0", отличный звук, зато вылез довольно заметный нагрев стабилизатора. Если старый был теплым, то этот горячий, палец держать нельзя (при креплении прибора на корпус через номакон). Поскольку усилитель и так горячий, поддавать еще пару в объем корпуса не захотелось и охлаждение микросхемы было слегка модернизировано: эластичная прокладка была убрана с глаз долой, вместо нее поставил старую добрую слюду, через которую чип прижимается к медной пластине, которая, в свою очередь через термопасту отдаёт тепло в днище корпуса. В итоге стабилизатор после трех часов работы нагревается до 36-37 градусов, безо всяких следов самовозбуждения и выдавая чистую постоянку 6,14V под нагрузкой. Пока все. Хотя нет. Анализ плат и монтажа выдал еще один сюрприз: 45 Вольт, которые выдает плата питания предусилителя и которое должно подаваться на накал 6SN7 с всем известной целью... никуда не идет. Но это уже другая история.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 11 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2016 18 minutes ago, EWEREST said: Хотя нет. Анализ плат и монтажа выдал еще один сюрприз: 45 Вольт, которые выдает плата питания предусилителя и которое должно подаваться на накал 6SN7 с всем известной целью... никуда не идет. это для корректора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.