Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 5 часов назад, Маратище сказал: Мурат не любит однобиты. Тому есть простое объяснение. CD и Тидал оцифрованы в 16бит. Мультибит сразу преобразует это в аналог. Химичить в цифре с переводом в 1бит не вижу смысла. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 А меня заинтересовал такой ЦАП в качестве бюджетного варианта: http://www.ecdesigns.nl/mosaic-t.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 20 минуты назад, Murat сказал: А меня заинтересовал такой ЦАП в качестве бюджетного варианта: http://www.ecdesigns.nl/mosaic-t.html там хорошие детали в высоту не поместятся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 59 минут назад, ClassicVoice сказал: там хорошие детали в высоту не поместятся Хорошие детали дороже этого ЦАПа стоят Но это мультибит на кастомной сборке без выхлопа вообще! Бескомпромиссный цап для такого размера и цены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 6 минут назад, Murat сказал: Хорошие детали дороже этого ЦАПа стоят Но это мультибит на кастомной сборке без выхлопа вообще! Бескомпромиссный цап для такого размера и цены. ХМ, интересная штуковина. и красивая. а ценник на неё озвучен? ПыСы: хе-хе, указан внешний БП. ну, MSB тогда не сильно толще младшенькие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 1 час назад, Murat сказал: Тому есть простое объяснение. CD и Тидал оцифрованы в 16бит. Мультибит сразу преобразует это в аналог. Химичить в цифре с переводом в 1бит не вижу смысла. Я тебя не осуждаю (и вообще не оцениваю твой подход, ибо это твой подход и баста), просто ты, вероятно, не заглядывал в кишки более-менее современным агрегатам. Выдвинуть 16-битное слово в провод по одному биту - это не химичить. Химичить - это то, что делают с МУЛЬТИБИТНЫМ сигналом dCS, Левик, Митьки и практически ВСЕ цапы, что мне доводилось чинить или допиливать - около дюжины в последний месяц. Там стоит либо сигнальный процессор с десятком плагинов (dCS), либо ПЛИС с элементами сигнальника (Mytek), которые прогоняют сигнал перед собственно ЦА-преобразованием через один - тире - десятки фильтров на свое усмотрение. Вот и верь после этого людям. (с) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 6 января 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 1 час назад, Murat сказал: А меня заинтересовал такой ЦАП в качестве бюджетного варианта: http://www.ecdesigns.nl/mosaic-t.html Какой классный дизайн! И неспроста он такой. Кстати - очень и очень правильные слова в разделе 3.5 mm Jack connectors и Mosaic thin design Всем рекомендую ознакомиться - почему нельзя использовать массивные коннекторы и проводники для слаботочных сигналов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexx_75 Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 1 минуту назад, Dmitry© сказал: НКакой классный дизайн! Кстати - очень и очень правильные слова в разделе 3.5 mm Jack connectors Всем рекомендую ознакомиться - почему нельзя использовать массивные коннекторы для слаботочных сигналов. На это есть Эйхманы и китай не отстает.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 31 минуты назад, Murat сказал: Хорошие детали дороже этого ЦАПа стоят Но это мультибит на кастомной сборке без выхлопа вообще! Бескомпромиссный цап для такого размера и цены. понял , слышал я эти шняги . китайцы платки с резисторами делают . собирал попробовать - мусор 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 6 января 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 Только что, alexx_75 сказал: На это есть Эйхманы и китай не отстает.. Ну, само явление описано в позапрошлом веке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 5 минут назад, Dmitry© сказал: Ну, само явление описано в позапрошлом веке И никакого отношения к размеру разъемов, понятно, не имеет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 6 января 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 Обычное дело Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 52 минуты назад, Маратище сказал: Я тебя не осуждаю (и вообще не оцениваю твой подход, ибо это твой подход и баста), просто ты, вероятно, не заглядывал в кишки более-менее современным агрегатам. Выдвинуть 16-битное слово в провод по одному биту - это не химичить. Химичить - это то, что делают с МУЛЬТИБИТНЫМ сигналом dCS, Левик, Митьки и практически ВСЕ цапы, что мне доводилось чинить или допиливать - около дюжины в последний месяц. Там стоит либо сигнальный процессор с десятком плагинов (dCS), либо ПЛИС с элементами сигнальника (Mytek), которые прогоняют сигнал перед собственно ЦА-преобразованием через один - тире - десятки фильтров на свое усмотрение. Вот и верь после этого людям. (с) В моем ЦАПе не будет ничего. Ни апсемплера, ни цифрового фильтра. По поводу 16 бит в ряд - кто-то сильно тормозит...дельта-Сигма в моем представлении никакого отношения не имеет к представлению данных словами и точно 16битный поток не превращается в 1битный разворотом слова. Это совершенно другой способ кодирования аналогового сигнала, который называется DSD. И дельта-Сигма цап имеет смысл только для DSD потока. А PCM фактически надо преобразовывать в DSD для 1битных (дельтаСигма) ЦАПов. Поправь меня если я не прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 54 минуты назад, Dmitry© сказал: Какой классный дизайн! И неспроста он такой. Кстати - очень и очень правильные слова в разделе 3.5 mm Jack connectors и Mosaic thin design Всем рекомендую ознакомиться - почему нельзя использовать массивные коннекторы и проводники для слаботочных сигналов. Дима, я вот глянул на площадь коннекта... в общем, контактная(!) площадь XLR и RCA меньше, чем у mini-jack в целом. а разъем сам массивнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 53 минуты назад, Dmitry© сказал: Какой классный дизайн! И неспроста он такой. Кстати - очень и очень правильные слова в разделе 3.5 mm Jack connectors и Mosaic thin design Всем рекомендую ознакомиться - почему нельзя использовать массивные коннекторы и проводники для слаботочных сигналов. Почему у меня есть доверие к нему. Потому что этот чел вёл ветку на diyaudio лет 10...она более 550страниц и он начинал с 1541, дошёл до 8 в параллель, все схемы раздавал за так и помогал строить ЦАПы другим, потом дошёл до моего варианта токового преобразования с трансом, а потом сделал этот ЦАП без выхлопа. Вход только оптический, чтобы грязь с источника не цеплять и петель земляных избежать. А выход только 3.5мм, потому что RCA - это типа зло. Короче, чувак реально заморочен и результат должен быть интересным! Я написал ему...хочу попробовать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 Вот ревью: http://www.hifi-advice.com/blog/review/ec-designs-mosaic-t-dac/ В последнем абзаце: "Mosaic T is an astounding DAC, and it comes closer to sounding analog than any other DAC that I have heard." и чувак оставил его себе: "Update 23-12-2015: After writing the review I have kept the Mosaic 16 T and have now been playing with it for 3 weeks, using an Aurender N10 as source. It is an unlikely match pricewise, but this combination performs spectacularly well." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 по мне так разъемы это зло. ценник порадовал. нежданчик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 22 минуты назад, Murat сказал: Почему у меня есть доверие к нему. Потому что этот чел вёл ветку на diyaudio лет 10...она более 550страниц и он начинал с 1541, дошёл до 8 в параллель, все схемы раздавал за так и помогал строить ЦАПы другим, потом дошёл до моего варианта токового преобразования с трансом, а потом сделал этот ЦАП без выхлопа. Вход только оптический, чтобы грязь с источника не цеплять и петель земляных избежать. А выход только 3.5мм, потому что RCA - это типа зло. Короче, чувак реально заморочен и результат должен быть интересным! Я написал ему...хочу попробовать. http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/79452-building-ultimate-nos-dac-using-tda1541a.html Этот? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 13 минуты назад, kostya kostin сказал: по мне так разъемы это зло. ценник порадовал. нежданчик Основываясь на одном обзоре и дуерстве? Soetkis так вообще 200 долл стоит, что с того? Тоже с DIYAUDIO. Очень смущает питание. Так же как сигнал прямо с резистивной матрицы. Как на счет влияния нагрузки на ключи и источник опорного? Как на счет развязки цифровой и аналоговой схем? Слушать! Очень неоднозначная конструкция. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 1 минуту назад, Игорь-клг сказал: Основываясь на одном обзоре и дуерстве? Soetkis так вообще 200 долл стоит, что с того? Тоже с DIYAUDIO. Очень смущает питание. Так же как сигнал прямо с резистивной матрицы. Как на счет влияния нагрузки на ключи и источник опорного? Как на счет развязки цифровой и аналоговой схем? Слушать! Очень неоднозначная конструкция. Игорь, возможно...но почитай ветку...человек собаку не одну съел и чем дальше читатешь, тем больше к нему доверие. Такой интерес мирового дуерского сообщества к его опыту многого стоит. Если бы Адронников выпустил такого качества готовое изделие за такие деньги - интерес тоже был бы огромный...потому что все знают, что опыт он накопил огромный и теоретически способен сделать что-то особенное. Кстати, под брендом ЧерновАудио должен выйти его ДАК. А что получилось все равно надо слушать, конечно. Я куплю - заценим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 6 января 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 Только что, kostya kostin сказал: Дима, я вот глянул на площадь коннекта... в общем, контактная(!) площадь XLR и RCA меньше, чем у mini-jack в целом. а разъем сам массивнее Ну в принципе зависит от конструкции конечно - всё-таки теоретически площадь контакта должна у XLR и RCA побольше быть , но разница всё равно не в те разы (а то и порядки), как разница в массе. Только что, Murat сказал: Почему у меня есть доверие к нему. Просмотрел его сайт - у парня целая философия своя в звуке. Он задумывается о том, что другие вообще не особо рассматривают - конструкцию корпуса например. Интересно было бы послушать результат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 1 час назад, Murat сказал: В моем ЦАПе не будет ничего. Ни апсемплера, ни цифрового фильтра. По поводу 16 бит в ряд - кто-то сильно тормозит...дельта-Сигма в моем представлении никакого отношения не имеет к представлению данных словами и точно 16битный поток не превращается в 1битный разворотом слова. Это совершенно другой способ кодирования аналогового сигнала, который называется DSD. И дельта-Сигма цап имеет смысл только для DSD потока. А PCM фактически надо преобразовывать в DSD для 1битных (дельтаСигма) ЦАПов. Поправь меня если я не прав. Поправляю. Преобразование в DSD к дельтасигма-преобразованию имеет весьма опосредованное отношение, это не одно и то же. Хотя принципы похожи. На картинке, к которой был мой коммент, имелось первое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 2 часа назад, Маратище сказал: Поправляю. Преобразование в DSD к дельтасигма-преобразованию имеет весьма опосредованное отношение, это не одно и то же. Хотя принципы похожи. На картинке, к которой был мой коммент, имелось первое. А я не понял в чем поправка. Я именно о принципах и говорю. DSD/ДельтаСигма это однобитное кодирование на магагерцовых частотах, когда мы как бы кодируем относительное изменение сигнала. А PCM/мультибит - на килогерцах абсолютные значения. И побитовая передача PCM слова никак не становится пригодными для дельта-Сигма ЦАПа данными. Это какую-то глупость ты сказал, по моим представлениям. Разная природа изначальных данных. Нужна математика для такого преобразования, а значит серьёзные процессорные мощности. Это все ответ на вопрос : почему мультибит. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 6 января 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 3 часа назад, Dmitry© сказал: Ну в принципе зависит от конструкции конечно - всё-таки теоретически площадь контакта должна у XLR и RCA побольше быть , но разница всё равно не в те разы (а то и порядки), как разница в массе. Просмотрел его сайт - у парня целая философия своя в звуке. Он задумывается о том, что другие вообще не особо рассматривают - конструкцию корпуса например. Интересно было бы послушать результат. Мне тоже интересно...все до мелочей продумано...послушаем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 января 2016 Поделиться Опубликовано: 6 января 2016 27 минуты назад, Murat сказал: Это все ответ на вопрос : почему мультибит. А я не задавал такого вопроса. Я и сам мультибитник неспешно вырисовываю: вчера доехала последняя комплектуха. Мой коммент был на вопрос манипуляции с данными, но тут, похоже, уже ты потерял контекст. Забьем, короче, для ясности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.