4х блочный мультибитный ЦАП с ламповым выхлопом - Система Мурата - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
Murat

4х блочный мультибитный ЦАП с ламповым выхлопом

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

Murat -
K-K -
4426
106847

Top Posters


Recommended Posts

Это выхлоп ЦАПа. На входе аналоговый сигнал от ЦАПа после повышающего mc-mm транса!

Это фактически фонокорректор, разработанный специально выхода ЦАПа без RIAA коррекции, естественно.

ЦАП - отдельное устройство сделанное Кириллом - его не трогали. Только выход с ножек чипа Кирилл сделал и забираем его, а не после операционников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Murat сказал:

Это выхлоп ЦАПа. На входе аналоговый сигнал от ЦАПа после повышающего mc-mm транса!

Это фактически фонокорректор, разработанный специально выхода ЦАПа без RIAA коррекции, естественно.

ЦАП - отдельное устройство сделанное Кириллом - его не трогали. Только выход с ножек чипа Кирилл сделал и забираем его, а не после операционников.

Пнятненько. Транс - тот самый, красный, по цене фордфокуса?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Murat сказал:

 

Другой, говорят, не подойдет :)

 

 Может и подойдёт, этот у меня дома даже от 10мв не захлебнулся, ну а 4.5мв как выход на ЦАПе ему вообще пофиг. Как другие, тут за все МС я говорить не стану,может и прокатить, а может и нет.

Пока что лучше не встречал)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я согласен с выбором транса. Как ни странно это может прозвучать от меня. Обычно в трансформаторный выхлоп ставят повышающие лундали, от которых звука ждать бессмысленно, или тамуры, которых уже днем с огнем не сыщешь. Было несколько опытов с фонотрансами, но повторяемость обычно упиралась в цену: не каждый дуер способен выложить полторы-две штуки еврейских за достойную пару. А если вопрос денег не поднимается, из этого может кое-что и выйти. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Murat сказал:

Это выхлоп ЦАПа. На входе аналоговый сигнал от ЦАПа после повышающего mc-mm транса!

Это фактически фонокорректор, разработанный специально выхода ЦАПа без RIAA коррекции, естественно.

ЦАП - отдельное устройство сделанное Кириллом - его не трогали. Только выход с ножек чипа Кирилл сделал и забираем его, а не после операционников.

Мурат-как по звучанию получился выхлоп Цапа?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, kostya kostin сказал:

у Пронина тоже пробелы? :) и еще у сотни, уже сделавших это? только в окружении Северина так делали человек 5. так делали в Краснодаре, в Новосибирске, в Иркутске, в Москве несколько человек... всех и не перечислить

Всё что делают на портале я вижу,очень много просто экспериментов,но конкретно чтоб.

Да чё говорить, даже лампы и те не как у всех, выпрямление другое,транс на 560 ватт питает 4 лампы с током по 5ма каждая,много такого видел? Впрочем из-за чего все это играет, даже по схеме не понять.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трансформатор не годится в I/U по одной простой причине - у него не хватит рабочей полосы. А рабочая полоса для 8х фильтра и 44100 - 700 кГц.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Painmailer сказал:

Трансформатор не годится в I/U по одной простой причине - у него не хватит рабочей полосы. А рабочая полоса для 8х фильтра и 44100 - 700 кГц.

ты не понял. главное, что держит спокойно 10мв. в Даке это важнее

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, kostya kostin сказал:

ты не понял. главное, что держит спокойно 10мв. в Даке это важнее

В любом случае, не понятен смысл 10х трансформатора. До 2 В потом усиливать в любом случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 2 ноября 2015 г., 16:05:50, Леха Д сказал:

Мурат-как по звучанию получился выхлоп Цапа?

История была такая. Однажды Саша рассказал мне про интересную лампу, которую он недавно открыл, но она маломощная. Он сделал на ней усилитель для наушников. Я хотел уговорить его сделать на ней ВЧ усилитель, там мощности надо немного. Но он отказался, сказал, что не хватит мощности даже на ВЧ. Дальше общаясь с ЯснымСоколом я узнал про 1540/1541 и то, что выхлоп вполне можно сделать отдельно. ЦАП Кирилла уже пользовался популярностью среди моих друзей и я тоже взял его послушать. Мне понравились базовые тональные характеристики ЦАПа и я решил, что это будет отличный источник. Ну мы и заменили две микросхемы на выходе чипа на 20кг коробку с трансами и лампами :)

Допишу позже про звучание...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Костя, на самом деле, TDA1541A - очень удачная микросхема. Не только для своего времени, но и вообще. Но столько нюансов чтоб её правильно раскрыть...

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подобная аналоговая часть, это отличное решение. Сам такое делал много раз. Молодцы. Побольше трансов и дросселей!

Отправлено с моего K016 через Tapatalk

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Murat сказал:

Марат, а в чем грабли ? Разве не очевидно, что цифровая часть и аналоговая часть - это два разных прибора ?

И почему не доверить аналоговую часть тому, кому доверие в этом вопросе зашкаливает ?

Что необычного в идее - предложить разработку усиления выхода ЦАП разработчику усилителя мощности ?

Как ты сам собираешься реализовывать выхлоп ?

Ну в том, что точного звука с транса не получишь. Транс не есть преобразователь ток-напряжение, он преобразователь ток-ток, посему без корректной нагрузки на вторичку мы имеем в лучшем случае то же, как и нагрузив ЦАПу просто на резюк. Хотя транс и придает шарм звуку, будучи электромагнитным фильтром (и я активно этим пользуюсь), я предпочитаю сунуть ламповый буфер в пред, а не цап.

Но то я, и я своего мнения никому не навязываю. Грабли - в прохождении пройденных другими виражей без учета их опыта. :)

Сам делаю выхлоп на прецизионных операх, ибо и читал много где, как правильно делать такие вещи, прежде чем браться за паяло, и на своем опыте потом ущучил. Повторюсь, не навязываю никому. Кто хочет - приезжает слушать. Кто не хочет - не приезжает. Если тебе интересно - да, и на трансах делал, естественно, и на резюках.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Маратище сказал:

Ну в том, что точного звука с транса не получишь. Транс не есть преобразователь ток-напряжение, он преобразователь ток-ток, посему без корректной нагрузки на вторичку мы имеем в лучшем случае то же, как и нагрузив ЦАПу просто на резюк. Хотя транс и придает шарм звуку, будучи электромагнитным фильтром (и я активно этим пользуюсь), я предпочитаю сунуть ламповый буфер в пред, а не цап.

Но то я, и я своего мнения никому не навязываю. Грабли - в прохождении пройденных другими виражей без учета их опыта. :)

Сам делаю выхлоп на прецизионных операх, ибо и читал много где, как правильно делать такие вещи, прежде чем браться за паяло, и на своем опыте потом ущучил. Повторюсь, не навязываю никому. Кто хочет - приезжает слушать. Кто не хочет - не приезжает. Если тебе интересно - да, и на трансах делал, естественно, и на резюках.

На операх - это беда...ну да ты сам знаешь, что отговаривать нет никакого смысла. Смысл есть только делиться своим опытом :)

Как сделаешь свой супер ЦАП, прикрепи проводок на выход с ножки - сравним твои оперы с 20кг железа и ламп :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Murat сказал:

На операх - это беда...ну да ты сам знаешь, что отговаривать нет никакого смысла. Смысл есть только делиться своим опытом :)

Как сделаешь свой супер ЦАП, прикрепи проводок на выход с ножки - сравним твои оперы с 20кг железа и ламп :)

Нет, не беда. :) Всё как раз очень правильно. Настолько правильно, что в будущем цапе хочу попробовать однотактный выхлоп на дискрете. Для разнообразия. 

Ножку из него высунуть не получится из-за маломощного выхода самого чипа, там наведется дряни больше сигнала, смысл потеряется. Да и фильтр, как я уже сказал выше, планируется не вполне канонiчным. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Маратище сказал:

Ну в том, что точного звука с транса не получишь. Транс не есть преобразователь ток-напряжение, он преобразователь ток-ток, посему без корректной нагрузки на вторичку мы имеем в лучшем случае то же, как и нагрузив ЦАПу просто на резюк. Хотя транс и придает шарм звуку, будучи электромагнитным фильтром (и я активно этим пользуюсь), я предпочитаю сунуть 

 

Исесьенно транс не болтается в сетке входной лампы:)

Достал паспорт транса, вполне себе полоса 10-100.000Гц 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, александр шумилов сказал:

 

Исесьенно транс не болтается в сетке входной лампы:)

Достал паспорт транса, вполне себе полоса 10-100.000Гц 

Саша, я до первого прототипа Тутти перебрал с полсотни таких схем, две собрал для себя, благо фонотрансы были в руках. Остался верен правильному (есть тонкости) токовому выхлопу на ОУ. Пока так. Напряженческие выхлопы куда более вариативны, но не стоит забывать об операционнике на кристалле ЦАПы, который и выдает напряжение. ;) 

Не пытаюсь повлиять на решение, just fyi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Маратище сказал:

Саша, я до первого прототипа Тутти перебрал с полсотни таких схем.

Схемы ничто,качество в нюансах,думаешь просто так верх у корпуса стеклянный, у меня и из люминия есть,точнее основная была,а вот поди ж ты ,не поёть.

P.S.

Сейчас и усилитель в ту же сторону идёт,и эти единицы  нельзя не учитывать.

L1002724.JPG

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итак, как это было.

С утра я приехал в дом, чтобы еще послушать текущий сетап перед тем как установить новый ЦАП.

Поэкспериментировал с уровнем RAAL, подключив отдельный усилитель...конечно все-таки его чуть не хватает, так как он дальше всех находится от слушателя, то даже его 109дб не вытягивают...явно у остальных драйверов чувствительность выше!

И обратил внимание, что бас, который у меня на +10дб все-таки местами подбубнивает, т.е. как бы контроль не идеальный.

Ну понятно, подумал я...это эффект +10дб, но пока ничего с этим не поделать. Послушаю так.

Как только я включил новый ЦАП, то с первых секунд стало очевидно, что это другой звук!

Первое, что бросилось - это бОльшее разрешение и динамика и как результат бОльшая 3х мерность происходящего. Хотя помним, что колонка одна, т.е. 3х-мерность эта тембральная...больше инструментов в пространстве стало выделяться своей тембральной неповторимостью и каждый тембр имеет свою уникальность из-за расположения в помещении и относительно микрофона. Отсюда и объем...только благодаря тембру, который включает в себя пространство.

Второй эффект - это басы, которые собрались полностью! +10дб снова никак не мешают, а просто больше слышно всего, что происходит в нижних октавах...это круто :) Не мяса больше или тела, а просто слышно больше тембральных нюансов контрабасов, ударных и нижних октав фортепиано и других инструментов. И снова возникло ощущение, что не нужна полоса ниже :)

Третий эффект - верха! Разрешение настолько повысилось и столько стало нюансов, что звучание без RAAL было даже интереснее, чем с Лаври + RAAL. И тут как будто полосу добавили!

В итоге: супер объем при невероятном разрешении и динамике и при этом расширился диапазон и вверх, и вниз!

Но одна проблемка вылезла, с которой надо разбираться...что-то типа рупорного призвука - моды на определенной частоте на оркестровом тутти. Звука с этим ЦАПом стало так много, что в какой-то рупор все не поместилось :)

Ну я предполагаю в какой...тот самый СЧ 350Гц, который у меня под вопросом...на этом невероятном разрешении и динамике проблема стала более явной! Будем решать :)

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется я понял всё! Мурат - адепт Аналогового звука! И на протяжении нескольких лет, всех цифровиков, вводит в ступор.:D

Сержант прибегает к прапорщику:
- Товарищ прапорщик! Солдаты в казарме трахают табуретку!!! Нужно что-то делать!
Разъярённый прапорщик врывается в казарму и всех строит.
- Ну-ка, сволочи, кто трахал табуретку – шаг вперёд!!!!
Из строя вышли все, кроме одного солдата.
- Вот молодец! – обращается прапорщик к оставшемуся, – Не смотря на трудности, связанные с отсутствием женского пола, остался настоящим солдатом! Как фамилия, сынок?

 

Икеа.
Имя?
Табуретка.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Самые лучшие наушники
      И вот я снова к вам с наушниками Audeze! Казалось бы, что еще можно написать о них после того, как я за два прошлых теста, кажется, рассмотрел их все, прошел от портативной модели к крепким стационарным середнячками серий 2 и X, и поднялся выше, к облегченным топовым LCD-MX4. Или все же «почти топовым»?  Встречайте – Audeze LCD-4, самые топовые магнепланарные наушники. Флагман. Вершина эволюции? Сейчас посмотрим.

      Читать далее...
        • Thanks
        • Like
      • 81 replies
    • Мы подобрали для вас десяток лучших ЦАПов из разных ценовых категорий и записали несколько треков для сравнения.
        • Thanks
        • Like
      • 177 replies
    • Обзор. Fostex PM0.5d. Музыка для одного
      Когда я распаковывал эти активные мониторы (которые сама фирма Fostex называет “Personal Active Speaker System”), в голове была мысль, что в обзоре придется прибегать к обтекаемым фразам вроде «за свои деньги», или «учитывая ценовой диапазон» и так далее. Действительно, все ведь понимают, что в наше время чудес можно ждать лишь с известной долей условности, именно что «учитывая ценовой диапазон».  И если что-то условно недорогое хорошо играет, то все понимают, что это «хорошо» - оно не совсем то «хорошо», которое имеется в виду у классных дорогих устройств. Поэтому от колонок Fostex PM0.5d я заранее много не ждал. Посудите сами, 400 долларов в розницу за пару вполне себе прилично выглядящих полочников со встроенными усилителями – это вообще законно? Тем не менее, колонки отыграли на удивление хорошо, а вот насколько хорошо и при каких условиях – это я сейчас постараюсь рассказать.

      Fostex PM0.5d больше всего напоминает профессиональный монитор ближнего поля, и, вероятно, по сути, так оно и есть. Но не совсем. В пользу мониторности говорит идентичность колонок, то есть, они не делятся на правую и левую (в отличие от множества даже недешевых мультимедийных моделей). У них есть вход 6,3 мм и регулятор чувствительности. Но фирма избегает давать своей модели полностью профессиональный статус. Здесь есть обычный разъем RCA. Продаются они парой в одной коробке. И, наконец, называются они «персональная активная система», что, согласитесь, можно понимать шире, чем профессиональный монитор.

      Читать далее...
        • Like
      • 9 replies
    • Обзор. Mytek Brooklyn DAC+. Студийные корни
      Не так давно у меня на обзоре был флагманский ЦАП Manhattan II американской фирмы Mytek. Это известный производитель в основном студийного оборудования, не чурающийся выпускать и домашнюю аппаратуру (или, скорее, делать так, чтобы студийная аппаратура выглядела как домашняя). В этот раз у меня в системе – среднее изделие фирмы, небольшой ЦАП, а точнее, комбайн Brooklyn DAC+.

      За неприметным «плюсиком» в названии ЦАПа скрывается значительная переработка предыдущей версии аппарата, которая называлась просто Brooklyn DAC. В первую очередь изменения касаются микросхемы ЦАП, вместо Sabre ES9018K2M теперь здесь ES9028Pro, есть и менее значительные отличия, в части питания, например. ES9028Pro это ЦАП из нового семейства Sabre, в котором учтены и исправлены некоторые недостатки предыдущей модели, проявляющиеся в типовых вариантах реализации этого чипа.
        • Like
      • 8 replies
    • Обзор топовых наушников компании Dunu - DK-4001
      Распаковываю очередную посылку с портативом и думаю: «Похоже в этот раз мне прислали на тест какой-то полноразмерный компонент или большие стационарные наушники.» Именно такого размера была извлеченная из пакета коробка. «Да, пожалуй, здесь полноразмерные наушники.» В пользу того, что это наушники – логотип китайской компани Dunu, которая занимается выпуском наушников. Тем больше я был шокирован, когда понял, что в коробке скрываются обычные внутриканальные наушники, обычные в смысле размеров, разумеется.

      Модель Dunu DK-4001— самые дорогие наушники компании, и это подчеркивается поистине царской комплектацией. Огромная, действительно огромная коробка имеет двухэтажное строение, и на этих этажах, помимо собственных наушников, размещаются десяток пар амбушюров разной конструкции, щеточка для чистки, кожаный чехол из натуральной кожи высокого качества, и шесть (!) переходников..

      Читать далее..
      • 4 replies
    • Musical Fidelity - интегральник или пред с мощником? Видеообзор с записью звука
      Стоит ли платить больше за раздельные компоненты? Слушаем бинауральные записи AudioVector SR6 Avantgarde Arrete с интегральным усилителем Musical Fidelity M6 500i и комплектом, состоящим из предварительного усилителя Musical Fidelity M8 PRE и усилителя мощности M8 S500S.
        • Like
      • 39 replies
    • Наушники Fiio FH5 - выглядят дороже, чем стоят
      Fiio FH5 являются флагманскими наушниками этой марки, и выполнены они так, что на первый взгляд вы даже не прикинете их стоимость. Выглядят они без преувеличения «дорого». Металлические корпуса причудливой формы с «жемчужной» отделкой, внушительный кабель c MMCX-коннекторами, огромная коробка с невероятным количеством различных амбушюр – все намекает, что перед нами топ-продукт. Тем не менее, когда я «загуглил» цену этих наушников, оказалось, что стоят они чуть больше 20 тысяч рублей, что показалось мне даже странным. Как минимум могу сказать, что бывали у меня на тестах наушники, выглядящие гораздо скромнее этих Fiio и стоящие в разы дороже.
        • Like
      • 0 replies
    • Система. PMC + Chord. Обсерватория звука, или Как выглядит Англия из космоса
      Что такого на острове c воздухом, если во всем мире термин «Английский звук» -это не только признанный  знак качества, но и определенная звуковая модель со ставкой на среднечастотный диапазон. А как насчет более широкого взгляда на музыкальное поле звуковой  мысли, испещренное цифрами расчетов, и подкрепленного мощными магистральными идеями? Удалось познакомиться с такой системой, где технически опережая свое время, сработались компоненты подобного уровня.
        • Thanks
        • Like
      • 12 replies
    • Hi-Fi & High End Show, MMS Records и Living Atmos Russia приглашают принять участие в Онлайн Битве Форматов!
      Уважаемые дамы и господа, любители музыки!   На прошедшей выставке Hi-Fi & High End Show 2019 мы провели уникальный проект – Битву Форматов 2019. Мероприятие привлекло множество посетителей выставки и вызвало высокий интерес самой широкой аудитории.
      Для тех, кто по тем или иным причинам не смог посетить выставку, а также для всех любителей аудио и видеоаппаратуры высокого класса в России и за ее пределами, мы решили провести Битву Форматов в онлайн-режиме на интернет-портале Soundex.ru - аудиофоруме любителей хорошего звука. Мероприятие будет проходить в течение 14 дней в формате онлайн-голосования с объявлением победителей и вручением им ценных призов и подарков.
        • Smile
        • Thanks
        • Like
      • 458 replies
    • Всем привет! Представляем наш видео-обзор 18 интегральных усилителей.

      Для навигации используйте таймкоды ниже.

      Это наш третий мега-обзор с записью звука. В этот раз мы представляем 18 интегральных усилителей от 40 до 780 тыс руб, как зарубежных, так и отечественных производителей. Внимание! Для прослушивания используйте хорошие наушники!

      Мы благодарим салон Audiomania.ru за помощь в организации записи.

      1 Emotiva TA-100 обзор 1:47

      Tracks: 1) 3:59 2) 5:11 3) 6:16 4) 7:17 5) 8:21 6) 9:08

      2 NAD C368 обзор 10:13

      Tracks: 1) 11:57 2) 13:06 3) 14:11 4) 15:14 5) 16:21 6) 17:09

      3 Audiolab 6000A обзор 18:29

      Tracks: 1) 20:40 2) 21:51 3) 22:55 4) 23:59 5) 25:07 6) 26:23

      4 Creek Evolution 50A обзор 27:45 

      Tracks: 1) 29:46 2) 30:44 3) 31:47 4) 32:49 5) 33:49 6) 34:41

      5 Minimal Audio Amplifier 2.0 обзор 36:00

      Tracks: 1) 37:35 2) 38:48 3) 39:52 4) 40:55 5) 42:00 6) 43:11

      6 Teac AI-503 обзор 44:18

      Tracks: 1) 46:56 2) 48:20 3) 49:25 4) 50:27 5) 51:34 6) 53:06

      7 QUAD VA One обзор 54:13

      Tracks: 1) 55:50 2) 57:01 3) 58:05 4) 59:08 5) 1:00:08 6) 1:01:24

      8 Musatoff PA-20 обзор 1:02:48

      Tracks: 1) 1:05:08 2) 1:06:22 3) 1:07:26 4) 1:08:30 5) 1:09:37 6) 1:10:39

      9 Rotel RA-1592 обзор 1:11:53

      Tracks: 1) 1:14:04 2) 1:15:16 3) 1:16:20 4) 1:17:23 5) 1:18:27 6) 1:20:02

      10 Naim Nait XS2 обзор 1:21:29

      Tracks: 1) 1:23:24 2) 1:24:30 3) 1:25:35 4) 1:26:41 5) 1:27:42 6) 1:28:51

      11 Atoll IN300 обзор 1:30:12

      Tracks: 1) 1:31:46 2) 1:32:59 3) 1:34:03 4) 1:35:07 5) 1:36:11 6) 1:37:24

      12 Plinius Inspire 880 обзор 1:39:00

      Tracks: 1) 1:40:55 2) 1:42:16 3) 1:43:20 4) 1:44:21 5) 1:45:21 6) 1:46:25

      13 T+A PA1000E обзор 1:47:49

      Tracks: 1) 1:49:54 2) 1:51:06 3) 1:52:00 4) 1:53:03 5) 1:54:07 6) 1:55:20

      14 Sugden Masterclass ANV-50 обзор 1:56:41

      Tracks: 1) 1:59:09 2) 1:59:17 3) 2:00:21 4) 2:01:28 5) 2:02:30 6) 2:03:43

      15 Phant Audio Model 28 обзор 2:05:02

      Tracks: 1) 2:06:47 2) 2:07:52 3) 2:08:57 4) 2:10:04 5) 2:11:02 6) 2:12:06

      16 Luxman L590AXII обзор 2:13:20

      Tracks: 1) 2:15:28 2) 2:16:34 3) 2:17:38 4) 2:18:41 5) 2:19:31 6) 2:20:48

      17 Coda CSib обзор 2:22:08

      Tracks: 1) 2:24:32 2) 2:25:40 3) 2:26:46 4) 2:27:51 5) 2:28:52 6) 2:30:13

      18 Audio Research VSI75 обзор 2:31:21

      Tracks: 1) 2:32:51 2) 2:33:59 3) 2:35:04 4) 2:36:06 5) 2:37:07 6) 2:38:22

      Полный обзор по ссылке..


       
        • Smile
        • Thanks
        • Like
      • 130 replies
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...