Вертушечная тема - Страница 171 - Система Мурата - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Вертушечная тема


Murat
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Народ, полюбляющий TW Acustic, морочились всем форумом, что же лучше: с 1, 2 или с 3-мя моторами )))

Если кто не помнит:

1/ Начало

200804_twacustic_raven_ac_600.jpg

2/ Продолжение

IMG_8392a.jpg?w=640

Все пришли к выводу,  что 1 мотор - хорошо, 2 - нехорошо, 3 - хорошо, но когда все 3 с одной стороны!

3/ Итог:

tw-006.jpg

 

З.ы. Вес платтера увеличился с 10 до 20 Кг ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и напомню про "минимализм" в весе 550+ фунтов )) вроде на пневмо-опоре. По слухам звучит очень приятно...

http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?18161-The-American-Sound-Turntable-Beyond-s-Minimalist!attachment.php?s=8747b2b5e140e754869d12b

или немецкий максимализм в 388 кг )) тоже на пневмо-подшипниках

http://www.arche-headshell.de/the-apolyt/

cache_63943433.JPG?t=1494611586

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Murat сказал:

 

Что-то типа такого:

 

2C7451E5-C546-427D-BF84-F0836B2E1684.jpeg

В реальности Трансротор немецкий оригинально "отвязал" приводящую систему от платтера при помощи магнитов...

 а саму вертушку (кроме как на колоннах-опорах) как уариант поставили на такую полочку с такой вот конструкцией ))

http://www.6moons.com/audioreviews/transrotor2/argos_2.html

12.jpg

13.jpg

17.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ДимON сказал:

ну почти прям как

Вот прямо «c языка сняли» :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, simpleart сказал:

Вот прямо «c языка сняли» :)

А есть какая-нить "святая вода" супротив "сектантов"? )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Mr.Zero сказал:

2/ Если пассик, то уже найдена минимальная масса блина, которая не будет реагировать на изменения сопротивления вращению диска (из-за изменения силы трения Иглы в груве).

Зависит же от растяжимости пассика и мощности мотора. Масса блина повышает момент инерции, но если момент двигателя другого порядка и пассик нерастяжимый, то вес блина вообще не будет иметь никакого значения.  Тогда трение иглы должно не пассик растягивать или блин замедлять, а мотор тормозить...что нереально.

11 часов назад, Mr.Zero сказал:

3/ Опора пневмо или гидро-подшипник?

Учитывая, что масса всей конструкции никакая, то достаточно шарика, думаю...ещё идея: сделать ванну с маслом, а на оси разместить лопасти, тогда после раскрутки все это всплывет и не будет вообще вертикального механического контакта опоры :)

Останется только горизонтальный, а там подшипник, который будет предотвращать биения. Что тут придумать оригинального - пока не знаю. В принципе, после раскрутки, за счёт гироскопа, ось теоретически может вообще не соприкасаться с горизонтальной опорой, но биения...куда их деть...может хитрый алгоритм подвижной площадки нижней придумать, чтобы убрать биения...надо подумать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Mr.Zero сказал:

Знаешь о чем никто не подозревает глядя на эту картинку? )) Фишка в том, что верхняя крышка стойки левитирует в сильном магнитном поле! Тяжелый блин также разгружен магнитным полем, а в подшипник загоняется масло под давлением. Также и сам корпус, и корпус стойки отлиты из магниевого антивибро-сплава, созданного именно для этой вертушки. Диск также отлит из отдельного сплава. Это я к чему? Ты можешь защититься от внешних вибраций при помощи Майнус Кей...но надо защиту от внутренних! А также тех, что прилетят из АС

Для концепции тяжелого блина, конечно фантастический навороченный технологически аппарат!

Такое повторить нереально. Поэтому думаю попробовать концепцию легкого блина. Тогда проблем с внутренними вибрациями меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Mr.Zero сказал:

Задача комплексная, руки устанут писать - давай за чашкой чая )))

Континуум делали 20 инженеров из разных областей науки и техники неспроста ))

Сомнений нет, что задача серьёзная, но потому и интересная. Значит обсудим идеи за чашечкой :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чую что следующий шаг будет - А кто нибудь делал СД привод своими руками?)

Своими руками вертушку делал Чатем). Всеми форумом следили)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Zhanna сказал:

ТщательнЕЕ  изучите конструкцию Helix'a  вопрос внутренних вибрация там тоже решен.

Михаил, а я вот не знаю как там это решено, но слышу, что работает отлично! Расскажешь пару слов ?

И есть ли новости по новому мотору ? Компрессор когда выходит ? И новый тангенциальный тонарм ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Zhanna сказал:

К вопросу о легких дисках и мощных моторах. Мой новый аппарат, который на сегодняшний день слышал только Mr. Zero, имеет легкий многослойный композитный диск и очень слабый мотор. Тем не менее, отлично справляется с различными жанрами и его не стыдно поставить рядом с более дорогими моделями Brinkmann.  За 30 лет работы в Thorens автор, полагаю, чему-то да научился.

Вот это поворот! А я вот подозревал, что лишний вес для блина это чисто психологическое ощущение солидности, а к звуку вряд ли имеет отношение. Преимущества слабого мотора тоже понятно - он меньше будет излучать и вибрировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Murat сказал:

О, братва подключилась!!! Значит дело выгорит :)))

Надо совещание устроить за чашечкой и все правильно придумаем!

Насчёт веса идеи такие. Вес нужен, чтобы была стабильная скорость. Ну типа разогнался чугунный паровоз и летит...ровно летит...ничем не остановишь...но земля дрожит!

А если сделать легкий блин, но с очень мощными моторами, ну которые даже рукой не остановить! Три штуки поставить вокруг блина по 120градусов  и три пассика толстых и жестких...будет та же паровозная тяга, распределённая равномерно, но...отсутствие веса уменьшит давление на опору до минимума, а значит и нежелательных резонансов от этого узла будет минимум! А добавим ещё сюда длинную ось, которая рассеет даже минимальные вибрации!

Т.е. берём длинную ось и делаем опору внизу и сразу же первый блин, к которому цепляем моторы. А второй блин наверху, на который ставим пластинку, крутится в полной тишине!

Что-то типа такого:

 

2C7451E5-C546-427D-BF84-F0836B2E1684.jpeg

А ещё на оси сделать развязывающую муфту и будет точная копия резака для виниловой матрицы)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Mr.Zero сказал:

Народ, полюбляющий TW Acustic, морочились всем форумом, что же лучше: с 1, 2 или с 3-мя моторами )))

Если кто не помнит:

1/ Начало

200804_twacustic_raven_ac_600.jpg

2/ Продолжение

IMG_8392a.jpg?w=640

Все пришли к выводу,  что 1 мотор - хорошо, 2 - нехорошо, 3 - хорошо, но когда все 3 с одной стороны!

3/ Итог:

tw-006.jpg

 

З.ы. Вес платтера увеличился с 10 до 20 Кг ))

Это очень странно. На ось же возникает неравномерное давление ? С одной стороны блин тянет резинка и увеличивает трение оси.

А с 3х сторон, да с системой стабилизации, можно вообще добиться того, что ось будет центрирована идеально относительно земли! Кстати, вот это крутая идея! Берём датчик на ось (обычный акселерометр) и управляем натяжением с трёх сторон так, чтобы ось стояла идеально ровно!

Так можно без подшипника обойтись :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Чую что следующий шаг будет - А кто нибудь делал СД привод своими руками?)

Своими руками вертушку делал Чатем). Всеми форумом следили)))

CD не актуально :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, александр шумилов сказал:

А ещё на оси сделать развязывающую муфту и будет точная копия резака для виниловой матрицы)))

Что за муфта ? Как работает ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Два сервопривода (красным) и все! Конструкция автоматически будет стоять идеально ровно!

 

50F03D17-A8A5-4445-AF45-90F6992D7343.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Murat сказал:

Что за муфта ? Как работает ?

Мягкая на пружинах и войлоке, служит для устранения рокота от мощного двигателя, стоит где-то посередине длинного вала, на фотках более наглядно, но что-то не находятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, александр шумилов сказал:

Мягкая на пружинах и войлоке, служит для устранения рокота от мощного двигателя, стоит где-то посередине длинного вала, на фотках более наглядно, но что-то не находятся.

тогда идея ехать на моменте мотора не канает 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если бы легкий диск звучал в пассике, давно бы уж под десять движков на приводе было бы..

Ничего дальше МикроСейки 80х годов не придумано и придумано не будет :) А начинать лучше с токаря с реальной точностью 0,01мм и ниже, это интересная тема, обсуждали тут как-то. Заявленная и реально измеренная точность, температура в цехе и тд.

Электроника управления двигателем - отдельная тема, движки обычно заказные и тд. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Zhanna сказал:

Не может быть, а так и есть. Я это хипстерское барахло видел.  К воспроизведению качественного звука это не имеет отношения, как кто-то из их критиков написал - это может отвлечь вашего кота от порчи мебели.  Не более того.Предпочту самую начальную Rega.

Михаил, так если на Континиум поставить бюджетный тонарм и голову Ортофон, станет по звуку хипстерским барахлом :) 

а объективно чем он хуже? проблем с рокотом и точностью нет никаких. Механически-то хорошее решение, как я это вижу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 minutes ago, александр шумилов said:

служит для устранения рокота от мощного двигателя

Там лучше поискать описание базы и ее веса, на чем весь резак обычно покоится )))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 hours ago, Mr.Zero said:

Фишка в том, что верхняя крышка стойки левитирует в сильном магнитном поле!

Я в кустарном reverse engineering "дошел" до переписки с пожилым австралийским инженером, который проектировал ее. Кроме технических подробностей исполнения, являющихся коммерческой тайной Continuum, была ссылка на программный пакет по расчету объема магнитов для такой "пружины" с заданной нижней резонансной частотой. Тут я "срезался", чайниковских мозгов недостаточно :) Программу пиратскую, естественно, скачал.. а толку..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, shd911 сказал:

тогда идея ехать на моменте мотора не канает 

Правильно, едут на блине, посмотри на размер, на нём 12" заготовка кажется миньоном )))

Neumann_VMS-70_Cutting_Lathe.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Crossfire сказал:

Там лучше поискать описание базы и ее веса, на чем весь резак обычно покоится )))))

Всему своё время, до каких то пор будут рулить минусК. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Murat сказал:

CD не актуально :)

Ну это только пока). Я бы искал стол с магнитным подвесом диска, типа Вердье. И к нему только тангенциальный тонарм. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...