Сергей Ефимов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 Когда речь заходит про килограммы выходного трансформатора, я демонстрирую усилитель Bell, где выходные трансформаторы размером со спичечный коробок. Bell 2418 + Lowther Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 21 час назад, EFaudio сказал: Может?? Рисуйте схему и я докажу , что это не так Интересно как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 О, так любимые Анатолием Манаковым двухэтажки! Предлагаю открыть новую тему и там обсудить, иначе мы тут уйдём далеко от Border Patrol. Можно так и назвать "Усилители Шумилова, в которых лампы теряют родовой окрас" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 14 минуты назад, Азиз сказал: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 9 часов назад, Pyc сказал: Думаете, в тюрьму посодют? Конечно нет. Даже по попе прутиком не постукают. Просто на чаши весов ляжет совесть (ваша просьба исполнена, схема у вас, но публикация и тиражирование запрещены, потому как является собственностью производителя, и он дает ее на этих условиях) и желание забыть про нее (про совесть) и с прометеевским криком: "Люди! Я дарю вам огонь!" насрать на условия оказавшего вам эту любезность и выложить ее на всеобщее обозрение. Без обид, но, надеюсь, вы догадываетесь, скольким из мельком взглянувших на нее она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходима? А в результате подвиг не оценен, а совесть... Впрочем, совесть нынче не в цене, но у отдельных людей она к счастью осталась. Так что, тюрьмой здесь не пахнет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 30 минут назад, EFaudio сказал: О, так любимые Анатолием Манаковым двухэтажки! А где про недостатки? P.S. Схема не моя, моя Лофтин, классика!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 7 минут назад, александр шумилов сказал: А где про недостатки? P.S. Схема не моя, моя Лофтин, классика!!! Открывайте новую тему. С удовольствием все выскажу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 55 минут назад, александр шумилов сказал: Интересно как? Уж привел пример, так привел... Это не схема. Это избиение младенца, обсуждаемого в данной ветке. Какая жестокость, а ведь только что такой добрый праздник прошел - Новый год... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 X'tall, это был намёк о том, что схема Border Patrol имеется у Вас? Но Вы никогда не смотрите фильмы по интернету и музыку оттуда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 17 минут назад, EFaudio сказал: X'tall, это был намёк о том, что схема Border Patrol имеется у Вас? Но Вы никогда не смотрите фильмы по интернету и музыку оттуда? Отнюдь, нет. Схемы уровня обсуждаемого сабжа меня давно не интересуют. Если же попадается нечто подобное на предмет излечения, максимум, запрашиваю производителя о режимах. И только ради сохранения того самого фирменного звука, о котором мы с Вами говорили на предыдущей странице. Что касается фильмов из Инета, то я их не смотрю и не буду смотреть. В конце 80-х в период эры VHS накушался до отвала, а нынешние им и в подметки не годятся, поэтому жалко время тратить на подобное. Очень редко покупаю ДВД-диски, но на официальных сайтах, таких как Озон или Болеро. Стыдно признаться, но ни на одном трекере не зарегистрирован и в раздачах не замечен и не замешан. С платников иногда музыку покупал, каюсь. Такой вот я, весь несуразный и несовременный, уж звиняйте. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 2 часа назад, EFaudio сказал: Открывайте новую тему. С удовольствием все выскажу. А это уже слив, ибо вот ваше условие : " Рисуйте схему и я докажу , что это не так" 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 В 02.01.2017 at 11:00, Tom Waits сказал: Хомутом кенотрон GZ37 прихвачен , чтоб не вываливался ?!? Интересный вопрос. Думаю, чтобы контакт цоколя сделать лучше. Есть же любители затягивать акустические и тд ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 12 минуты назад, александр шумилов сказал: А это уже слив, ибо вот ваше условие : " Рисуйте схему и я докажу , что это не так" Лампа имеет свой родовой окрас. Который определяется ее конструкцией и материалами. То есть лампы, имеющие одно название, например 300b, но изготовленные различными фирмами, будут иметь различный окрас. Например, сетчатый анод или сплошной. Даже толщина и сорт стекла колбы лампы дают различный окрас. Александр Шумилов утверждает, что существуют ламповые усилители абсолютно нейтральные, без какого либо окраса. Да, существуют усилители, в которых окрас лампы забивается окрасом других комплектующих. Например, в приведённой им схеме, окрас входной лампы можно забить окрасом катодного конденсатора , а выходной лампы номиналами CLC фильтра питания. Окрас кенотрона можно забить огромными номиналами конденсатора или дросселя. Коротко так. Подробнее завтра, сегодня гости. И желательно в отдельной ветке. Открывай ее! Тема смещения выходной лампы - это моя любимая тема, могу говорить много. Но тут тема о Border Patrol и наши разговоры интересны далеко не всем участникам данной ветки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 12 минуты назад, EFaudio сказал: Лампа имеет свой родовой окрас. Который определяется ее конструкцией и материалами. То есть лампы, имеющие одно название, например 300b, но изготовленные различными фирмами, будут иметь различный окрас. Например, сетчатый анод или сплошной. Даже толщина и сорт стекла колбы лампы дают различный окрас. Александр Шумилов утверждает, что существуют ламповые усилители абсолютно нейтральные, без какого либо окраса. Например, в приведённой им схеме, окрас входной лампы можно забить окрасом катодного конденсатора , Конечно у ламп окрас есть, причин тому великое множество, как то схема включения, режимы, материалы, но уши то для чего? Выбираем сначала лампу, подбираем режим, детали обвязки,определяемся с питанием, всё каскад без окраса готов. Ну а то, как и у кого, и главное из чего получается это уже за рамками схемотехники, повторюсь только уши и опыт и адекватная оценка содеянного приведёт к нейтральным усилителям. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 6 минут назад, александр шумилов сказал: Конечно у ламп окрас есть, причин тому великое множество, как то схема включения, режимы, материалы, но уши то для чего? Выбираем сначала лампу, подбираем режим, детали обвязки,определяемся с питанием, всё каскад без окраса готов. Ну а то, как и у кого, и главное из чего получается это уже за рамками схемотехники, повторюсь только уши и опыт и адекватная оценка содеянного приведёт к нейтральным усилителям. Далее вступает окрас пассивного фильтра. Что опять же не даст сделать итоговый вывод об отсутствии окраса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 16 minutes ago, александр шумилов said: всё каскад без окраса готов Это еще цветочки, ягодки начинаются, когда хочется при наличии баса послушать на его фоне однотактную микродинамику Поэтому у каждого идеальное усиление - свое ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 24 минуты назад, Crossfire сказал: Это еще цветочки, ягодки начинаются, когда хочется при наличии баса послушать на его фоне однотактную микродинамику Поэтому у каждого идеальное усиление - свое ) Спасибо,узнал. BAT 75 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 19 минут назад, Crossfire сказал: Это еще цветочки, ягодки начинаются, когда хочется при наличии баса послушать на его фоне однотактную микродинамику Вашему "басу" понравился наш бас и это при размерах комнаты в три раза больше и только с одного канала, а способы достижения диаметрально противоположные. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stereo soul Опубликовано: 4 января 2017 Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 18 hours ago, Полковник Кубанский said: Ничего не понимаю. На нижней полке весь усилитель. Border Patrol. С двумя блоками питания. Больше ничего. Специально заказал и повесил шильдик на деревянный корпус усилителя. Все равно люди спрашивают: "Это два моноблока УМ, а слева что?" У "Такасук" анод слабо светится, а кенотроны сверкают как надо. Вот поди ж ты! Расстраиваюсь. Никак людей не убедить, что в усилителе главное- ПРАВИЛЬНОЕ ПИТАНИЕ! Вы ревью по ссылке (обсуждаемое в этом топике) - смотрели? https://parttimeaudiophile.com/2012/08/22/border-patrol-and-living-voice-here-for-a-short-visit/ Вот я о чем (оттуда): Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 5 января 2017 Поделиться Опубликовано: 5 января 2017 В 04.01.2017 at 12:11, x'tall сказал: Уж привел пример, так привел... Это не схема. Это избиение младенца, обсуждаемого в данной ветке. Какая жестокость, а ведь только что такой добрый праздник прошел - Новый год... Сударь, приведите пожалуйста примеры серийного усилителя по этой схеме "распятия младенца" ! ????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 5 января 2017 Поделиться Опубликовано: 5 января 2017 24 минуты назад, EFaudio сказал: Сударь, приведите пожалуйста примеры серийного усилителя по этой схеме "распятия младенца" ! ????? Ну, Вы меня прямо в тупик загнали... Давайте попробуем по полочкам разложить. Во-первых, о серийных изделиях разговор идти не может, так как и обсуждаемый "Бордер" к таковым не относится. В лучшем случае, мелкосерийка. Во-вторых, чистый "мощник", полностью выдержанный в УПТ-схемотехнике - это девайс, стоЯщий ступенькой выше мелкосерийных аппаратов. В природе такие существуют в очень ограниченных количествах, но они есть. А вот отдельных узлов в мелкосерийке, выполненных в УПТ-идеологии, существует гораздо больше. Один из примеров навскид - это RedRose'вские девайсы человека некогда носившего имя Марк и потерявшего его вместе с фамилией Levinson. В России идеология УПТ в чистом виде воплощена в эксклюзивных изделиях Ю.А.Макарова, начиная с клона "Импресарио" и выше. Все вышеупомянутое хорактерно слышно с первых же звуков в хорошем тракте, так как столь широкую полосу пропускания и динамику получить без УПТ-схемотехники просто невозможно. Звук - это всегда компромисс, и чем серьезней уровень аппаратуры его воспроизводящей, тем более сложной в настройке и капризной в эксплуатации она будет. Об этом должны знать и помнить, как производитель, так и пользователь. Это и есть основная причина малой распространенности УПТ-схемотехники в ламповых конструкциях. Переходные трансы и конденсаторы позволяют "катать" почти любые лампы, передергивая из "в горячую" на работающем девайсе. А попробуйте сделать подобное в УПТ-усилителе, и сразу дело закончится дымом. Из-за разброса параметров ламп, для замены одной в УПТ-конструкции нередко приходится перебрать по 4-5 кандидатов, пока найдется оптимальная. Бесспорно, это дополнительный геморрой и для производителя и для владельца, но это с лихвой окупается РЕЗУЛЬТАТОМ. Вот поэтому УПТ-шники - редкость даже в мелкосерийке. Тем не менее, они есть и имеют полное право на существование. Это топ-категория, выше которой пока не прыгнуть. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 5 января 2017 Поделиться Опубликовано: 5 января 2017 2 минуты назад, x'tall сказал: Ну, Вы меня прямо в тупик загнали... Давайте попробуем по полочкам разложить. Во-первых, о серийных изделиях разговор идти не может, так как и обсуждаемый "Бордер" к таковым не относится. В лучшем случае, мелкосерийка. Во-вторых, чистый "мощник", полностью выдержанный в УПТ-схемотехнике - это девайс, стоЯщий ступенькой выше мелкосерийных аппаратов. В природе такие существуют в очень ограниченных количествах, но они есть. А вот отдельных узлов в мелкосерийке, выполненных в УПТ-идеологии, существует гораздо больше. Один из примеров навскид - это RedRose'вские девайсы человека некогда носившего имя Марк и потерявшего его вместе с фамилией Levinson. В России идеология УПТ в чистом виде воплощена в эксклюзивных изделиях Ю.А.Макарова, начиная с клона "Импресарио" и выше. Все вышеупомянутое хорактерно слышно с первых же звуков в хорошем тракте, так как столь широкую полосу пропускания и динамику получить без УПТ-схемотехники просто невозможно. Звук - это всегда компромисс, и чем серьезней уровень аппаратуры его воспроизводящей, тем более сложной в настройке и капризной в эксплуатации она будет. Об этом должны знать и помнить, как производитель, так и пользователь. Это и есть основная причина малой распространенности УПТ-схемотехники в ламповых конструкциях. Переходные трансы и конденсаторы позволяют "катать" почти любые лампы, передергивая из "в горячую" на работающем девайсе. А попробуйте сделать подобное в УПТ-усилителе, и сразу дело закончится дымом. Из-за разброса параметров ламп, для замены одной в УПТ-конструкции нередко приходится перебрать по 4-5 кандидатов, пока найдется оптимальная. Бесспорно, это дополнительный геморрой и для производителя и для владельца, но это с лихвой окупается РЕЗУЛЬТАТОМ. Вот поэтому УПТ-шники - редкость даже в мелкосерийке. Тем не менее, они есть и имеют полное право на существование. Это топ-категория, выше которой пока не прыгнуть. Браво ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 января 2017 Поделиться Опубликовано: 5 января 2017 Шо, прямо - таки нет мощников ламповых УПТ ну никак из брендовых? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 5 января 2017 Поделиться Опубликовано: 5 января 2017 Есть но это уже OTL если не ошибаюсь ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.