sewerin Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 По сути, Пётр пишет не чушь, но алгоритмы построения системы, предлагаемые им, неконструктивны. Понимаю, что и Чернов кабель, и литц - начальный уровень. Но представляете, сколько будет стоить 100 метров "неначального"? Я тоже знаю кучу алгоритмов, которые ни один аудиошейх не осилит) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 31 minutes ago, sewerin said: По сути, Пётр пишет не чушь, но алгоритмы построения системы, предлагаемые им, неконструктивны. Понимаю, что и Чернов кабель, и литц - начальный уровень. Но представляете, сколько будет стоить 100 метров "неначального"? Я тоже знаю кучу алгоритмов, которые ни один аудиошейх не осилит) Ultimate и Reference от Чернова, отнюдь не начальный уровень. Я буквально два для назад, сравнил межблочник Classic XS MK2 за 35.000р. c тремя аналогами от известных брендов, стоимостью от 150.000р. Думаю не надо объяснять, кто звучал намного лучше. Да и литц литцу рознь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 27 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: А я, напротив, если и сравниваю Черновские кабели (ради расширения кругозора), то с аналогами в 4-5 раз более дорогими. Пока Чернов оказывается впереди (и по музыкальности, и по тембральному богатству, и по разрешению, и по микро и макро динамике, и по защите от наводок, и т.п.). Могу и тебе это продемонстрировать, чтобы чушь больше не писал. Учитывая то, что Григорий покупал 100! метров - это самые простые из линейки. Я слушал такие, слушал и "средние" и референсной серии, так что я дал довольно точную оценку кабелям купленным Григорием Он строит как бы ультимативную систему, такие кабели использовать в таком случае не целесообразно. ПыСы: я же не давал оценку этим кабелям относительно других равноЦенных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 6 minutes ago, Pitterson said: Учитывая то, что Григорий покупал 100! метров - это самые простые из линейки. Я слушал такие, слушал и "средние" и референсной серии, так что я дал довольно точную оценку кабелям купленным Григорием Он строит как бы ультимативную систему, такие кабели использовать в таком случае не целесообразно. ПыСы: я же не давал оценку этим кабелям относительно других равноЦенных. Вот так всегда и бывает. Ты обобщил, я не верно понял. По несоответствию уровня задуманной системы Григория и кабелей из начальной линейки, я с тобой полностью согласен! Да и он сам не спорит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Когда у нас при сравнении ЦАПов(примерно одного уровня) разные межблоки(все очень хорошие... В разной степени) смена межблоков влияла на звук больше смены ЦАПов - это надо было видеть Григорию, думаю он иначе стал бы строить систему. Слабое место может оказаться совсем не там где ожидаешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Кабели слышны благодаря тональным признакам, которые проявляются в широкой полосе. В узкой полосе все это исчезающе мало. Григорию тратиться было ни к чему. На самом деле кабели производят нарочно не нейтральными. Чтобы было, чем заняться любителям! Способов сделать кабель с окраской множество. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Было бы так, если бы кабели отличались только тональным балансом. А так в хорошей системе на любой одной полосе отлично слышно смену кабелей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 47 минут назад, Pitterson сказал: Когда у нас при сравнении ЦАПов(примерно одного уровня) разные межблоки(все очень хорошие... В разной степени) смена межблоков влияла на звук больше смены ЦАПов - это надо было видеть Григорию, думаю он иначе стал бы строить систему. Слабое место может оказаться совсем не там где ожидаешь. В коем веке соглашусь! У меня тоже кабели иногда оказывали большее влияние чем смена компонентов. Причём менял цап емм на верхний мак , езотерик к01. У Михаила мой ЕММ сравнивали с Еsoteric K01 и самую большую разницу в звуке показала замена сетевика на NBS, чем сама разница между цапами. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 34 минуты назад, JImpro сказал: Кабели слышны благодаря тональным признакам, которые проявляются в широкой полосе. Это гипотеза... Кстати, и насчёт ЦАПов (микросхемы, выхлопа, фильтра, буфера), и насчёт усилителей. Ведь хороший СЧ (НЧ, ВЧ, мидбасовый) динамик не обязан быть хорошим ШП, да и просто широкополосником - не "может не быть", а именно "не должен быть". Если уж мы сегрегировали "единую и неделимую" огибающаю - на синусы по гетто (специализированным динамикам), то почему бы дальше не разделять - по спецЦАПам, по спецусилителям, по спецкабелям (и сечение, и материал, и конструкция)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 1 минуту назад, mxsm сказал: самую большую разницу в звуке показала замена сетевика на NBS, чем сама разница между цапами. Это говорит о плохо сделанном БП в ЦАПах, и о Вашем хорошем слухе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Только что, sewerin сказал: Это говорит о плохо сделанном БП в ЦАПах, и о Вашем хорошем слухе. У меня везде "плохие" блоки питания , если сетевики слышно))) я переживу этот недостаток) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 1 минуту назад, mxsm сказал: У меня везде "плохие" блоки питания , если сетевики слышно))) я переживу этот недостаток) Не только у Вас. Кроме как перевод на аккумуляторы, эффективных методов лечения БП нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 1 минуту назад, sewerin сказал: Не только у Вас. Кроме как перевод на аккумуляторы, эффективных методов лечения нет. У меня комп как то питался от аккумулятора и сетевой кабель от него отлично было слышно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 1 минуту назад, mxsm сказал: питался от аккумулятора и сетевой кабель это не считается) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Потому!) Если гипотеза, то какой же вывод? Безумно скучно ездить по плохим дорогам на плохих лошадях к больному)) Баскервиль проверял кабели в 4 полосах. Ничего не нашел. Правда он брал не специально отстуканные молотком в предпродажной подготовке))) На самом деле, гипотезы не обязательно проверять на себе. Я вообще считаю, что мельчайшие отличия кабелей не имеют никакого значения. Только для безумцев с туго набитым кошельком. И поделом им 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Только что, sewerin сказал: это не считается) Ну как, кабель идущий от аккумулятора до компа был слышен) почему не считается?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Да и черт с им! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 5 минут назад, JImpro сказал: Потому!) Если гипотеза, то какой же вывод? Безумно скучно ездить по плохим дорогам на плохих лошадях к больному)) Баскервиль проверял кабали в 4 полосах. Ничего не нашел. Правда он брал не специально отстуканные молотком в предпродажной подготовке))) На самом деле, гипотезы не обязательно проверять на себе. Я вообще считаю, что мельчайшие отличия кабелей не имеют никакого значения. Только для безумцев с туго набитым кошельком. И поделом им Для многих систем вы правы, совершенно все это не нужно. Бегемот с грацией породистого скакуна никогда не побежит! Я на 1000% уверен, что это ваш случай!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Мой случай Бегемот, это верно, меня вторая жена так и звала)) Грация удел не только коней с Аничкова моста, но еще больше её у Жирафов)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 16 минут назад, sewerin сказал: Это говорит о плохо сделанном БП в ЦАПах Это болталогия в стиле вегалаба, даже тамошние скептики начинают прозревать - вы наверно читали последние темы. 12 минуты назад, sewerin сказал: Не только у Вас. Кроме как перевод на аккумуляторы, эффективных методов лечения БП нет. Тоже фигня все это. Во-первых особых преимуществ В ЗВУКЕ АКБ не дает, во-вторых и с АКБ шнурки слышны. 8 минут назад, JImpro сказал: Баскервиль проверял кабели в 4 полосах. Ничего не нашел. Система та плохая - вот и весь секрет. Это понятно даже по записям выложенным им. И подтверждается фотографиями с монтажем(ужасным) усилителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 20 минут назад, mxsm сказал: В коем веке соглашусь! У меня тоже кабели иногда оказывали большее влияние чем смена компонентов. Причём менял цап емм на верхний мак , езотерик к01. У Михаила мой ЕММ сравнивали с Еsoteric K01 и самую большую разницу в звуке показала замена сетевика на NBS, чем сама разница между цапами. Я думаю это косвенно говорит о том, что слабое место это ЦАПы, даже самые лучшие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Почему вы считаете, что шнурки не должны быть слышны? 1000%как у предыдущего оратора, что вам нравится ощущать себя слухачем. Я мне не слышны шнурки, а если и слышны, я не напрягаюсь откорретирую это в ГМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 3 минуты назад, JImpro сказал: Почему вы считаете, что шнурки не должны быть слышны? 1000%как у предыдущего оратора, что вам нравится ощущать себя слухачем. Я мне не слышны шнурки, а если и слышны, я не напрягаюсь откорретирую это в ГМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Хрен пробьешь людей, которым нравится ощущать себя экспертами. Вот , вы с контрабасом, в руках держали его? Знаете, что двух одинаковых на свете нет? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 8 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2017 Струны, на которых играет музыкант, слышнее любого кабеля. Но мы же не встаём посреди концерта, и не уходим, зная, что даже у солиста струнам - месяц, и они не самые дорогие, и не соответствуют инструменту. Я к тому, что фуллперфектционизм - от несистемности в голове. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.