Наши статьи

[oleg N]

12 минут назад, Галыч сказал:

Нет каскад один, не знаю как создают, стоят  в стоке 6N8P.

Один каскад предварительного усиления на одном триоде находящемся в двойном триоде 6Н8С не способен создать необходимую амплитуду раскачки на сетке выходного триода 300В.У 6Н8С коэффициент усиления каскада с резистивной нагрузкой примерно 15.Значит ,чтоб получить требуемое напряжение раскачки.А оно составляет примерно половине анодного напряжения.Необходимо ещё раз его усилить .С помощью второго каскада усиления .Для этого используют второй триод находящийся в лампе 6Н8С.А это удлиняет тракт усиления.Что приводит к снижению прозрачности звучания.Лучше бы собрали драйвер на одном триоде ECC83.Или на одном триоде 6Н9С(6SL7)Хотя и это не лучший вариант.Лучше применить драйверный трансформатор.Ну да это уже иной уровень изделия.Значительно более дорогой.

[Галыч]

@oleg N Это вы лучше посоветуйте товарищам из WOO Audio которые свой усилитель WOO Audio WA5 за 6000$ собрали как и китайцы на 6SN7 и 300B

Вообще китайцы похоже взяли проверенную классическую схему Райчерта, как и в Sun Audio SV-300BE

[oleg N]

4 минуты назад, Галыч сказал:

@oleg N Это вы лучше посоветуйте товарищам из WOO Audio которые свой усилитель WOO Audio WA5 за 6000$ собрали как и китайцы на 6SN7 и 300B

 

Зачем кому то и что то советовать? Все эти решения описаны много десятилетий назад в технической литературе.И все они имеют право на существование.С различным итогом конечно.И тут уже,кого и что устраивает.Каждое решение имеет как свои преимущества.Так и свои недостатки Одно улучшаешь- другое ухудшаешь.Как всегда компромисс.Ну а если применить межкаскадный тр.То с точки зрения результата.Это выше характеристики.Зато в деньгах теряешь в разы.

[Галыч]

@oleg N Поясните тогда если не сложно. Вот у китайца под крышкой три трансформатора, два выходных на каждый канал, а третий зачем? При условии, что сетевой четвертый спрятан в подвале. Может это и есть разделительный?

[THEENDENDEED]

6 минут назад, Галыч сказал:

@oleg N Может это и есть разделительный?

Два каскада на 6н8с на емкостной связи, видно по два разделительных по 0.22. Комплектуха ультра дешман. Лампы менять смысла нет. Обязательно хотя бы регулятор громкости поменять. Если встроенным вообще кто то пользуется в хай енде.

[PMCF]

40 минут назад, Галыч сказал:

Нет каскад один, не знаю как создают, стоят  в стоке 6N8P.

В лампе 6н8с две половинки, можно сделать два каскада усиления по типу лофтин-уайт с гальванической связью между каскадами. Нормальное решение.

[Галыч]

1 минуту назад, THEENDENDEED сказал:

Да там даже по разделительным кондерам 0.22 видно что рейчарт. Комплектуха ультра дешман. Лампы менять смысла нет. Обязательно хотя бы регулятор громкости поменять. Если встроенным вообще кто то пользуется в хай енде.

Там это где? Схема выше от Sun Audio SV-300BE

[P.W.]

40 минут назад, Alnico2 сказал:

Цифры увы относительны  опыт показал,  что двухтакт AR 50 был впору большим подержанным 3-полоскам, с 12 шкой и таким же басс-радиатором. Но не тугим. именнно впору,  в клочья не рвал.

Вы уж определитесь , что для вас важнее :  "тугие" АС или ламповое усиление.

[THEENDENDEED]

12 минут назад, Галыч сказал:

Там это где? Схема выше от Sun Audio SV-300BE

Вам с вашим уровнем познания схематики лучше не задаваться такими вопросами.

Хотя если смотреть внимательно на фото, то скорее всего там вообще каскод. Так как я не вижу второй катодной группы. И четко видно перемычку между анодом и катодом 3 и 5 ноги, сигнал идет на 4 - сетка нижнего - второго триода.

[Галыч]

@THEENDENDEED Я не специалист в схемотехнике, буду признателен если разжуёте. А подстроечники там для чего?

[igarr]

6 часов назад, Галыч сказал:

@igarr Вроде самые обычные - PSVANE 300B SE ценой что-то около 158$ за пару. Вот входные наши совецкие, надо срочно менять на 6SN7

 

А это не самые плохие лампы и есть. А вы хотите Western в него поставить, или PSVANE ACME при не совсем понятно каких моточных изделиях, установленных в этот аппарат.
Впрочем, пока сам не попробуешь, не узнаешь  

но входные действительно стоит сразу заменить

[oleg N]

7 часов назад, PMCF сказал:

В лампе 6н8с две половинки, можно сделать два каскада усиления по типу лофтин-уайт с гальванической связью между каскадами. Нормальное решение.

Сделать то можно.Только на 6Н8С ,этот каскад все равно не даст необходимую амплитуду раскачки для 300В.А вообще то ,если владельца звучание устраивает? То ничего там не надо переделывать.Это приходится делать,когда китайцы гонят явный брак.Ну или владелец уже "испортил" уши более качественным звучанием другой аудиотехники.И теперь желает попытаться и от китайца получить высокий результат звучания.Но к счастью.Большинство пользователей родилось, после семидесятых годов прошлого века.И им не пришлось жить с тотальным наличием ламповой техники.А значит им и не в домек .Как может звучать действительно классный ламповый усилитель.Ну и ладно.Спокойнее будут спать.С новым годом друзья.

[igarr]

18 минут назад, oleg N сказал:

Большинство пользователей родилось, после семидесятых годов прошлого века.И им не пришлось жить с тотальным наличием ламповой техники.А значит им и не в домек .Как может звучать действительно классный ламповый усилитель.

 

Ну и ладно.Спокойнее будут спать.С новым годом друзья.

что означает, что они не слышали «Настоящее Стерео» (с большой буквы) ©️ @чатем

И вас с наступающим Новым Годом! Всех благ!

[PMCF]

ИМХО,  движение в сторону настоящего звука - более крупные выходные лампы,  более крупные выходные трансформаторы.  В моем случае движение А300 SE от НЭМ на 300В,  потом ГМ70 железные,  сейчас осилил один канал на ГУ48,  и удивляюсь "масштабным" Звуком и контролем трудной акустики PMC EB1i.  Извиняюсь за офф

[Галыч]

@oleg N Последние три года владею и слушаю ламповые моноблоки Manley, так кто их только не ругал за схемотехнику, а при этом звучат на мой ух они хорошо.

Давно хотел послушать однотакт, да и появившиеся недавно Альтеки как-бы к этому располагают. Вот поэтому и взял китайца. Звучанием доволен, даже в сравнении с американскими усилителями, но может и правда ничего слаще морковки и не пробовал

[oleg N]

1 минуту назад, Галыч сказал:

@oleg N Последние три года владею и слушаю ламповые моноблоки Manley, так кто их только не ругал за схемотехнику, а при этом звучат на мой ух они хорошо.

Давно хотел послушать однотакт, да и появившиеся недавно Альтеки как-бы к этому располагают. Вот поэтому и взял китайца. Звучанием доволен, даже в сравнении с американскими усилителями, но может и правда ничего слаще морковки и не пробовал

Ну раз доволен? То и не занимайся глупостями.Это только можно делать грамотным специалистам.А обычному слушателю, это не требуется .Альтек- это очень хорошо.Поздравляю.

[Галыч]

@oleg N Я лезть в него и не собирался, только совсем простые входные лампы поменять.

5 часов назад, igarr сказал:

А это не самые плохие лампы и есть. А вы хотите Western в него поставить, или PSVANE ACME при не совсем понятно каких моточных изделиях, установленных в этот аппарат.
Впрочем, пока сам не попробуешь, не узнаешь  

но входные действительно стоит сразу заменить

Сами китайцы в первую очередь рекомендуют менять кенотрон(он уже заменен), затем входные лампы и только потом 300B, так как пишут, что эффект от замены с учетом соотношения со стоимостью будет иметь меньший эффект.

Качество моточных как определить, замерами? Один буржуй измерял параметры на выходе усилителя, рабочую полосу от 9 Гц до 25 кГц намерял.

[oleg N]

6 минут назад, Галыч сказал:

@oleg N Я лезть в него и не собирался, только совсем простые входные лампы поменять.

Сами китайцы в первую очередь рекомендуют менять кенотрон(он уже заменен), затем выходные лампы и только потом 300B, так как пишут, что эффект от замены с учетом соотношения со стоимостью будет иметь меньший эффект.

Качество моточных как определить, замерами? Один буржуй измерял параметры на выходе усилителя, рабочую полосу от 9 Гц до 25 кГц намерял.

Смотри как? Я молчал ,что как сказал Саша Бардышев:"Замена кенотрона- на фирменный даёт прибавку в звучании на две тысячи долларов!" У меня приличное количество фирменных кенотронов.Я экспериментировал .И знаю,как они меняют значительно звучание.Ну а на счёт замеров полосы пропускания и не линейности звуковых тр.Это все уже сделали твои уши.Что ещё надо? Остальное все от лукавого.Одни понты.Уши - это самый точный из имеющихся ,измерительный инструмент.

[oleg N]

7 минут назад, Галыч сказал:

усилителя, рабочую полосу от 9 Гц до 25 кГц намерял.

Ну это буржуй врёт.У однотактника довольно узкая полоса пропускания.У тебя в лучшем случае работает от 70-100 герц .ВЧ значения не имеют.. И это не так уж и плохо.Как думает большинство.В СССР наш стандарт был от 63 Герца до 12,5 килогерца.И я тебе скажу- это все прекрасно хватало.Никому и на ум не приходило,что этого мало.Лампа - это совсем другое .Это потрясающая достоверность и натуральность звучания.А полоса пропускания? Это все не имеет значения.

[Галыч]

@oleg N Может и врет, но с учетом акустики в месте прослушивания получается так:

Как видим после 70-100 Гц жизнь есть

 

[oleg N]

Так вся жизнь именно там и есть.Есть такое понятие у ламп-"Английское звучание".Что это означает? А то,что англичане считают.Главное- это середина.90 процентов информации содержится в середине звукового диапазона.Так и однотактник.Он хорошо и достоверно должен передавать середину.Как и широкополосный динамик.Но нам известно,что самый высокочастотный музыкальный инструмент .Выдает частоту около семи тысяч герц .Так что 12,5 кгц- этого по ВЧ за глаза хватает.Ну и контрабас звучит не так уж и низко.Его тоже хорошо слышно.Ну а если любишь современную электронную музыку? То ставь транзисторный усилитель.И соответствующую акустику .Про лампу забудь.Если конечно - это не дорогая лампа.Та может многое.Ну да,  это другие цены 

[oleg N]

От 50 герц более чем хорошо для однотактника.

[Staudio]

1 час назад, PMCF сказал:

ИМХО,  движение в сторону настоящего звука - более крупные выходные лампы,  более крупные выходные трансформаторы.  В моем случае движение А300 SE от НЭМ на 300В,  потом ГМ70 железные,  сейчас осилил один канал на ГУ48,  и удивляюсь "масштабным" Звуком и контролем трудной акустики PMC EB1i.  Извиняюсь за офф

А до этого, если не ошибаюсь, Вы активно экспериментировали с каменными усилители, включая однотакты, радиополевики и пр.

Очень интересный дрейф. Я сейчас прохожу аналогичный, примерно в том же направлении.

[Сергей Ал.]

12 часов назад, oleg N сказал:

...требуемое напряжение раскачки.А оно составляет примерно половине анодного напряжения.

 

1 час назад, oleg N сказал:

У однотактника довольно узкая полоса пропускания.

Неверно. Напряжение раскачки в А1 ограничено смещением сетки (у трёхсотки в районе 20-22%). Про полосу - от 5 Гц -0,5 дБ (можно и ниже) - элементарно.

[oleg N]

7 минут назад, Sergal сказал:

 

Неверно. Напряжение раскачки в А1 ограничено смещением сетки (у трёхсотки в районе 20-22%). Про полосу - от 5 Гц -0,5 дБ (можно и ниже) - элементарно.

Очень хорошо! Ну тогда покажите мне паспортные характеристики такого выходного SE трансформатора ? Который способен без затухания ниже 6 дБ пропустить частоту от 5 герц? Я такой не встречал.