Наши статьи

[Mr.Zero]

1 час назад, Andrey99 сказал:

Для виброразвязки можно тот же Минус К взять, у Мурата вроде хорошо работает.

Внешняя платформа Минус-К развязывает только пол с самим вертаком ))) неспроста конструкцию Минус-К Доэман засунул вовнутрь стола (!) причем в версии Helix-2 развязка еще прикольнее (отвязаны диск и тонарм) )) А еще ведь надо отвязаться от колебаний от мощных АС, и самый гимор - от вибраций движущихся систем самого стола, в самом столе во время работы возникает много паразитных вибраций, которые маскируют те самые микро-ньюансы, которые слышны на топовых столах и не слышны на обычных. Задача так просто не решается, много проблемных точек,

(например, обычный в понимании юзера узел опорного подшипника шпинделя платтера, в TW это просто механический узел с капелькой масла, причем "вверх ногами", у кого то это просто керамический или металлический шарик. У серьезных инженеров этот узел превращается в хорошо смазываемый узел со стабильной температурой масла (потому что даже это, разная Тмасла, слышна), у крутых инженеров - смазка не только со стабильной Т, но и под повышенным давлением. Корпуса столов: экспериментируют кто во что горазд, от набора разных материалов до запатентованных материалов плохо проводящих вибрацию, начиная от древесины разных пород, спрессованных или собранных вперемешку с другими материалами, заканчивая металлическими спецсплавами. Корпуса платтеров - от многометаллических до композитов из стекла и металлов...Разные реализации типов приводов, и самих приводов, и тд)

и только когда в каждом проблемном месте выбрано все по максимуму, в СУММЕ получается некий результат, который сразу слышно...А это, как ни крути, Сумма разных Технологий и разностороннего Опыта группы инженеров.

[Andrey99]

7 минут назад, Pagliaccio сказал:

Внешняя платформа Минус-К развязывает только пол с самим вертаком ))) неспроста конструкцию Минус-К Доэман засунул вовнутрь стола (!) причем в версии Helix-2 развязка еще прикольнее (отвязаны диск и тонарм) )) А еще ведь надо отвязаться от колебаний от мощных АС, и самый гимор - от вибраций движущихся систем самого стола, в самом столе во время работы возникает много паразитных вибраций, которые маскируют те самые микро-ньюансы, которые слышны на топовых столах и не слышны на обычных. Задача так просто не решается, много проблемных точек,

(например, обычный в понимании юзера узел опорного подшипника шпинделя платтера, в TW это просто механический узел с капелькой масла, причем "вверх ногами", у кого то это просто керамический или металлический шарик. У серьезных инженеров этот узел превращается в хорошо смазываемый узел со стабильной температурой масла (потому что даже это, разная Тмасла, слышна), у крутых инженеров - самзка не только со стабильной Т, но и повышенным давлением. Корпуса столов, экспериментируют кто во что горазд, от набора разных материалов до запатентованных материалов плохо проводящих вибрацию, начиная от древесины разных пород, спрессованных или собранных вперемешку с другими материалами, заканчивая металлическими спецсплавами. Корпуса платтеров - от многометаллических до композитов из стекла и металлов...Разные реализации типов приводов, и самих приводов, и тд)

и только когда в каждом проблемном месте выбрано все по максимуму, в СУММЕ получается некий результат, который сразу слышно...А это, как ни крути, Сумма технологий и Опыта группы инженеров.

Тогда надо стремится в к этому:

http://www.avdesignhaus.de/index.php?nodeId=15728

тогда уж наверняка  

[Mr.Zero]

12 минуты назад, Andrey99 сказал:

Тогда надо стремится в к этому:

http://www.avdesignhaus.de/index.php?nodeId=15728

тогда уж наверняка  

Не факт)) слушать надо )) грамотное инженерное решение должно быть элегантным, достаточным и при этом лаконичным. Из всей приведенной конструкции только тангенс хотелось бы "покрутить" , сам стол из кориана на пневмо-ногах не особо зацепил, мне больше по душе металлические. Про магнито-развязку платтера написали, а что с подшипником? И тд

Слушать! ))

[Djubei]

Я вот считаю, что при наличии возможности, я бы взял топ новодел (но не за сотку конечно) и топ винтаж (тут выбор просто огромен). Но я Плюшкин. У меня вон аж два ролика

 

Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk

 

 

[Mr.Zero]

9 минут назад, Djubei сказал:

Я вот считаю, что при наличии возможности, я бы взял топ новодел (но не за сотку конечно) и топ винтаж (тут выбор просто огромен). Но я Плюшкин. У меня вон аж два ролика

 

Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk

 

 

Идеальное решение, хотя тоже шибко вариативное )))...а что с корректорами? Какие бы взял?

[Djubei]

Да у Андрея вроде все есть.

 

Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk

 

 

[Andrey99]

8 минут назад, Djubei сказал:

Да у Андрея вроде все есть.

 

Отправлено с моего SM-G950F через Tapatalk

 

 

На корректоры тоже посматриваю. 

[Djubei]

если тратим 40 тысяч на вертушку с тонармом, то и корректор должен быть в уровень:)

Типа СН Precision, Goldmund, Soulution и т.д.  Ну как то так:)

Но до корректора мы еще не потратили деньги на тонарм и голову:)

[Andrey99]

13 минуты назад, Djubei сказал:

если тратим 40 тысяч на вертушку с тонармом, то и корректор должен быть в уровень:)

Типа СН Precision, Goldmund, Soulution и т.д.  Ну как то так:)

Но до корректора мы еще не потратили деньги на тонарм и голову:)

Примерно так 

А есть ещё катушечники и цифра...

И все это на что то поставить и чем то подключить 

Одни расходы...

[Djubei]

Я бы пока попробовал бы вместо/ вдогонку пятого СМЕ другой/еще один арм выбрал бы.

 

 

Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[Andrey99]

12 минуты назад, Djubei сказал:

Я бы пока попробовал бы вместо/ вдогонку пятого СМЕ другой/еще один арм выбрал бы.

 

 

Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Так я и смотрю, одна база свободна же.

[Djubei]

Ну вот. А стол неактуально пока с Равеном и Вердье. Имхо конечно

 

 

Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[Andrey99]

2 минуты назад, Djubei сказал:

Ну вот. А стол неактуально пока с Равеном и Вердье. Имхо конечно

 

 

Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Тему можно закрывать? 

Не, стол хочу более высокого уровня. Хотя тут есть логика в словах Паяччо о покупке прям совсем топового стола, но на это пока не готов, есть более приоритетные вещи.

[next-sound]

Ни Гаррард ни Торренс в каком бы он красивом Плинте не был - не переиграет EMT930 , было неоднократно проверено....

Есть столы и лучше, тоже ролик, но другие деньги ....

[Азиз]

Андрей, а я вот почитал ветку Майка с WBF, который недавно купил себе MSB Select II и задумался, может быть на те деньги, которые я собрался на винил потратить, лучше купить МSB Reference?  Еще и денег сэкономлю

Кстати у этого Майка с винилом все хорошо, и лента есть.  Вот ветка: http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?23302-MSB-Select-II-arrival

А в Вашем случае, когда уже есть виниловые системы хорошего уровня...

Вообщем, вопрос философский, но сомнения мучают

[Cергей Лебедев]

мсб хорош. оч даже 

[Азиз]

4 minutes ago, Cергей Лебедев said:

мсб хорош. оч даже 

МСБ МСБ рознь.  Вы знаете мое мнение про Аналог.  Вот если Референс процентов на 80% выдает то, что выдает Селект, тогда да, хорош  Но не будем оффтопить...

[Andrey99]

28 минут назад, Азиз сказал:

Андрей, а я вот почитал ветку Майка с WBF, который недавно купил себе MSB Select II и задумался, может быть на те деньги, которые я собрался на винил потратить, лучше купить МSB Reference?  Еще и денег сэкономлю

Кстати у этого Майка с винилом все хорошо, и лента есть.  Вот ветка: http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?23302-MSB-Select-II-arrival

А в Вашем случае, когда уже есть виниловые системы хорошего уровня...

Вообщем, вопрос философский, но сомнения мучают

Да, такой вариант я тоже рассматривал. Но дело в том, что у меня есть хороший ЦАП, который меня устраивает, к тому же в него встроен рендерер, который закрывает вопрос с цифровым источником, достаточно только подключить НАС, я брал у Мурата Тринити послушать, да, отличный ЦАП, но в чем то лучше, в чем то хуже, но в принципе разница в ньюансах. Вполне допускаю что MSB Select 2 будет немного лучше, но цена там заоблачная.

А вот есть вариант взять пару топовых катушечников и остальные деньги вложить в ленту... Но тут, к сожалению, будут ограничения в выборе записей, винил в этом плане предлагает больше возможностей, но в аппаратной части значительно более дорог.

[Andrey99]

9 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

мсб хорош. оч даже 

Сергей, как же так?

[ДимON]

6 минут назад, Andrey99 сказал:

...

есть вариант взять пару топовых катушечников и остальные деньги вложить в ленту

...

Вот это вот правильный вектор для дальнейшего развития  

[Hren]

В ‎6‎/‎23‎/‎2017 at 18:53, Andrey99 сказал:

Коллеги, давно зреет в голове мысль, а не улучшить ли мне свой виниловый тракт, посещение Мюнхенской выставки, а также продвинутых товарищей по увлечению подсказывает, что смысл в этом есть. Суть вопроса: нужен стол с тонармом в пределах 40 тыс евро\долл. На сегодня у меня есть Verdie Platine и TW Acoustic Raven AC на обоих стоят SME-V. В голове уже есть претенденты, но так как давно не слежу за рынком столов, то может упускаю какие-то интересные варианты. Буду благодарен если накидаете на ваш взгляд интересные варианты. Важна возможность в живую послушать, но поехать готов максимум в Европу.

Если винила к Вашим столам есть уже хотя бы на сумму 100.000 евро\долл, то есть смысл морочиться. А так, Вердье приличный стол и для небольшой (1-2 тыс) коллекции винила вполне подходит с правильным тонармом и головой. С теми же EMT тонармами и головами. К тому же, при таком уровне стола играют роль уже нюансы в виде головы и корректора (если усиление с акустикой не мешают) в сравнении с др столами правильными. И если есть желание развивать тему винила, лучше уж взять минтовый старый винил по любимой Вами классике и джазу. Пока ещё есть на рынке

 

[Andrey99]

7 минут назад, Hren сказал:

Если винила к Вашим столам есть уже хотя бы на сумму 100.000 евро\долл, то есть смысл морочиться. А так, Вердье приличный стол и для небольшой (1-2 тыс) коллекции винила вполне подходит с правильным тонармом и головой. С теми же EMT тонармами и головами. К тому же, при таком уровне стола играют роль уже нюансы в виде головы и корректора (если усиление с акустикой не мешают) в сравнении с др столами правильными. И если есть желание развивать тему винила, лучше уж взять минтовый старый винил по любимой Вами классике и джазу. Пока ещё есть на рынке

 

Все это так, но в моем случае не работает. В рабочие дни у меня время на музыку практически не остается, слушаю только в выходные на даче, в день есть время послушать максимум 3-4 пластинки, т.е. в год я могу прослушать максимум 400 пластинок, а есть еще катушки и современные записи, доступные только на цифре... Поэтому если на удовольствие от музыки у меня так мало времени, то хотелось бы это получать в максимальном качестве.

 Головы/ корректоры это само собой, даже не обсуждается.

Что хорошо- с минтовым старым винилом с классикой пока проблем нет. И цена не обременительна.

[Hren]

5 минут назад, Andrey99 сказал:

Все это так, но в моем случае не работает. В рабочие дни у меня время на музыку практически не остается, слушаю только в выходные на даче, в день есть время послушать максимум 3-4 пластинки, т.е. в год я могу прослушать максимум 400 пластинок, а есть еще катушки и современные записи, доступные только на цифре... Поэтому если на удовольствие от музыки у меня так мало времени, то хотелось бы это получать в максимальном качестве.

 Головы/ корректоры это само собой, даже не обсуждается.

Что хорошо- с минтовым старым винилом с классикой пока проблем нет. И цена не обременительна.

Тогда EMT-927 с двумя тонармами (моно и стерео) и вопрос закрыт навсегда. Не будет чесаться нигде и мучать страшные сны, что куплено не то)

По классике - если 70-х, то да, демократично по цене. В моно на колумбии 40-50-х годов, уже недешево. Джаз уже совсем недешево, поэтому сейчас уже последнее время, когда за большие деньги можно купить очень роскошные неигранные коллекции.

[Andrey99]

1 минуту назад, Hren сказал:

Тогда EMT-927 с двумя тонармами (моно и стерео) и вопрос закрыт навсегда. Не будет чесаться нигде и мучать страшные сны, что куплено не то)

Будет. Считаю что сегодня в цену 927 заложена большая часть коллекционной составляющей и за эти деньги открывается огромный выбор других столов.

[Hren]

Только что, Andrey99 сказал:

Будет. Считаю что сегодня в цену 927 заложена большая часть коллекционной составляющей и за эти деньги открывается огромный выбор других столов.

Есть противоречие в Ваших словах - не устраивает компромисс с Вердье (при том, что стол уровня 930-го, только другая подача звука), но цена в 27-30.000 за 927 уже слишком высока. Это при том, что за эти деньги можно взять в исключительном состоянии аппарат. 930 немного по-другому и где-то проще звучит, но дешевле в 4-5 раз. Возьмете другой из "огромного выбора" и будет чесаться, т.к. 927 реально круче по звуку. Все-равно к нему придете, если денег не жалко.

Я уже не говорю про ликвидность 927-го.