Наши статьи

[Olle]

29 minutes ago, Георгий Паленик said:

Это означает - оптимально подобранные весьма недешевые динамики с низкой qtc, продуманный корпус закрытого типа, точно настроенная коррекция отдачи низких частот, встроенное усиление с наилучшим демпинг-фактором, мощное, дающее большой ток как можно быстрее, - современный Д класс подходит. И что не менее важно - правильное согласование всего этого с остальным диапазоном / основными АС. Это моя позиция

спасибо. А если мы, в дополнение к существующим в системе АС, возьмем пару приличных сабвуферов (например, таких) в закрытом корпусе с расширенными возможностями настройки, и попробуем правильно согласовать их с АС - будет ли это корректной реализацией описанных вами выше принципов? Или я что-то упустил?

[Гилёв Валерий]

Только что, Olle сказал:

спасибо. А если мы, в дополнение к существующим в системе АС, возьмем пару приличных сабвуферов (например, таких) в закрытом корпусе с расширенными возможностями настройки, и попробуем правильно согласовать их с АС - будет ли это корректной реализацией описанных вами выше принципов? Или я что-то упустил?

Саб для музыки, если говорить о HiEnd - бесполезные траты. Активные НЧ можно корректно согласовать с остальным диапазоном только на стадии разработки акустики и то далеко не всем удается.

[Георгий Паленик]

49 минут назад, Olle сказал:

спасибо. А если мы, в дополнение к существующим в системе АС, возьмем пару приличных сабвуферов (например, таких) в закрытом корпусе с расширенными возможностями настройки, и попробуем правильно согласовать их с АС - будет ли это корректной реализацией описанных вами выше принципов? Или я что-то упустил?

Если Ваши АС требуют только самого инфраниза, то и эти вполне могут подойти. Но! Далеко не факт что у этих Рел динамик достаточно «быстрый» и поспеет по точности баса за основными АС, особенно если стыковка поднимется выше нижнего баса. Поскольку они заявляют огромный рабочий ход и это пятнашка, -  такого типа динамики годятся только под самые низа, ниже 40 или даже 30 Гц. А я подразумеваю более легкие, быстрые динамики, они как правило на жестком подвесе и с небольшим рабочим ходом. У меня на подходе есть проект где будет карбоновый большой сверхдлинноход, но я уже знаю что он не будет хорош выше 40-50 Гц. И нужен будет для инфраниза в очень больших кдп.

[K K]

1 час назад, Гилёв Валерий сказал:

Саб для музыки, если говорить о HiEnd - бесполезные траты. Активные НЧ можно корректно согласовать с остальным диапазоном только на стадии разработки акустики и то далеко не всем удается.

Глупости все это. 

Типичный пример: прекрасное согласование у Андрея99 в изначально пассивных АС, выполнение Антоном (AudioStandArt)

С Magico Q5 согласовали тоже НЧ секции на аккутонах. Как получилось, Андрей не писал

 

[K K]

покойный Георгий, опять же, был в восторге от работы по сшивке своих шкафов Танной и секций TKB. 

[Гилёв Валерий]

Во-первых, к Эстелон не добавляли саб, а перевели пассивные НЧ в активные, а во-вторых я говорил о HiEnd'e

[Георгий Паленик]

Сабвуфер просто слово которое опошлили киношными бубнелками недорогого сегмента. А вообще  -  сабвуфер точно также как остальное бывает хай энд класса,  и принципиальной разницы нет с активной НЧ секцией - это вообще одно и то же по сути. Да, на этапе проектирования АС можно лучше заложить согласование с актив НЧ. Но со вбросами что хай энд и актив НЧ секции или же сабвуферы - это несовместимо - я не соглашусь. 

[K K]

41 минуту назад, Гилёв Валерий сказал:

Во-первых, к Эстелон не добавляли саб, а перевели пассивные НЧ в активные, а во-вторых я говорил о HiEnd'e

Это сильно отличается от добавки саба?  а к Magico тоже не добавляли Саб секции?  

Эстелон не Hi End?

[Гилёв Валерий]

Есть 2 ключевых пункта, которые отличают активную секцию от сабвуфера:

•  первый и самый важный - настройка согласования происходит не только со стороны активных субНЧ, но и со стороны пассивной секции. В готовой системе это сделать практически невозможно. Обычно настройка производится за счет изменения объема корпуса (ЗЯ) или то же + изменение настройки резонатора для фазоинверсного оформления.
• второе, у готового сабвуфера много ненужных настроек, но нет нужных, которые позволяют сделать корректную область раздела и "помочь" основному динамику снизить неравномерность АЧХ.

Поэтому работу сабвуфера в составе качественного законченного сетапа слышно как нечто дискомфортное и инородное при прослушивании классической музыки. Для музыки и системы попроще может быть перечисленные факторы не так заметны.

[Гилёв Валерий]

Эстелон Экстрим - HiEnd. Magico Q5 не слушал с сабвуфером, ничего не могу сказать о звуке.

[K K]

11 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Есть 2 ключевых пункта, которые отличают активную секцию от сабвуфера:

•  первый и самый важный - настройка согласования происходит не только со стороны активных субНЧ, но и со стороны пассивной секции. В готовой системе это сделать практически невозможно. Обычно настройка производится за счет изменения объема корпуса (ЗЯ) или то же + изменение настройки резонатора для фазоинверсного оформления.
• второе, у готового сабвуфера много ненужных настроек, но нет нужных, которые позволяют сделать корректную область раздела и "помочь" основному динамику снизить неравномерность АЧХ.

Поэтому работу сабвуфера в составе качественного законченного сетапа слышно как нечто дискомфортное и инородное при прослушивании классической музыки. Для музыки и системы попроще может быть перечисленные факторы не так заметны.

Валера, будь добр, расскажи, как ты порезал мидбасовик в модели Сталкер R по нижней границе  

[Гилёв Валерий]

 

9 часов назад, K-K сказал:

Валера, будь добр, расскажи, как ты порезал мидбасовик в модели Сталкер R по нижней границе  

Объемом корпуса и частотой настройки ФИ.

[K K]

9 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

 

Объемом корпуса и частотой настройки ФИ.

То есть, в нахлёст, верно?  

[Гилёв Валерий]

Область совместной работы только на границе раздела. 15" верхнебасовому динамику помощь субНЧ не потребовалась.

При настройке очень желательно, чтобы область совместной работы была как можно более узкой, даже при условии фильтров невысокого порядка. Для этого в области раздела должно быть максимально возможное согласование по фазе. Обеспечив согласование по фазе и звуковое давление в области раздела, может не получиться согласованной работы полос за границей раздела. Фактически субНЧ вмешивается в область верхнего баса даже при относительно низком разделе 40-60 Гц и фильтрах 4-го порядка. Объемом корпуса и частотой настройки ФИ верхнебасового динамика можно скорректировать отдачу в области верхних НЧ и сохранить равномерность АЧХ в области совместной работы субнизкочастотного и верхнебасового динамиков. Это одна из причин необходимости обоюдного согласования основного диапазона АС и активных субНЧ, о которой упоминалось выше.

 

[K K]

9 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Область совместной работы только на границе раздела. 15" верхнебасовому динамику помощь субНЧ не потребовалась.

При настройке очень желательно, чтобы область совместной работы была как можно более узкой, даже при условии фильтров невысокого порядка. Для этого в области раздела должно быть максимально возможное согласование по фазе. Обеспечив согласование по фазе и звуковое давление в области раздела, может не получиться согласованной работы полос за границей раздела. Фактически субНЧ вмешивается в область верхнего баса даже при относительно низком разделе 40-60 Гц и фильтрах 4-го порядка. Объемом корпуса и частотой настройки ФИ верхнебасового динамика можно скорректировать отдачу в области верхних НЧ и сохранить равномерность АЧХ в области совместной работы субнизкочастотного и верхнебасового динамиков. Это одна из причин необходимости обоюдного согласования основного диапазона АС и активных субНЧ, о которой упоминалось выше.

 

Валера, ты прямо пересказал, как грамотно внедрять НЧ секции к основным Ас  но это и так было известно. 

И все таки, опять задаю вопрос: поделен ли снизу мидбасовик в Stalker’ах? Или поделен только сабовый динамик сверху  

[Aleksis]

В 16.10.2018 в 12:02, Andrey99 сказал:

Назовите мне систему высокого уровня на цифрокроссах (только чтоб ее слышал еще кто-то, кроме соседей по квартире)

Ну, одна такая есть, и я ее слушал внимательно и даже примерял.

Полная система Goldmund Epilogue Full System.

Ритейлом 800, отдавали за 400 с установкой в Мск, б\у.

Впечатлила слитность и аналоговость, помимо всего прочего.  

На том этапе отказался банально из-за отсутствия потенциала для творчества

Надо же пройти свой путь. И не жалею.

 

[K K]

26 минут назад, Aleksis сказал:

Ну, одна такая есть, и я ее слушал внимательно и даже примерял.

Полная система Goldmund Epilogue Full System.

Ритейлом 800, отдавали за 400 с установкой в Мск, б\у.

Впечатлила слитность и аналоговость, помимо всего прочего.  

На том этапе отказался банально из-за отсутствия потенциала для творчества

Надо же пройти свой путь. И не жалею.

 

Встречали ли вы авторские АС из РФ, хоть сколь-нибудь приближающиеся к цифрокроссоверной системе Goldmund? 

[Andrey99]

37 минут назад, Aleksis сказал:

Ну, одна такая есть, и я ее слушал внимательно и даже примерял.

Полная система Goldmund Epilogue Full System.

Ритейлом 800, отдавали за 400 с установкой в Мск, б\у.

Впечатлила слитность и аналоговость, помимо всего прочего.  

На том этапе отказался банально из-за отсутствия потенциала для творчества

Надо же пройти свой путь. И не жалею.

 

Опять АС, которые нельзя послушать. К сожалению с чужих слов своё мнение формировать не хочется, да и интереса особого нет, не верю я в цифрокроссы.

[Andrey99]

13 минут назад, K-K сказал:

Встречали ли вы авторские АС из РФ, хоть сколь-нибудь приближающиеся к цифрокроссоверной системе Goldmund? 

А где ты вообще видел росхайэнд на цифрокроссе?

[K K]

Только что, Andrey99 сказал:

А где ты вообще видел росхайэнд на цифрокроссе?

Нигде. Речь шла о таких качествах, как слитность и аналоговость. Данная терминология очень часто употребляется среди наших Мастеров. Вот и хочется услышать, встречал ли Алексей среди систем и АС от мастеров подобные Голдмунду 

[Andrey99]

1 минуту назад, K-K сказал:

Нигде. Речь шла о таких качествах, как слитность и аналоговость. Данная терминология очень часто употребляется среди наших Мастеров. Вот и хочется услышать, встречал ли Алексей среди систем и АС от мастеров подобные Голдмунду 

Все наши мастера хороши известны 

 Попробуй сходить на MHES в комнату AVD, может приятно удивишься, хотя там бюджет не 800 т€.

[K K]

9 минут назад, Andrey99 сказал:

Все наши мастера хороши известны 

 Попробуй сходить на MHES в комнату AVD, может приятно удивишься, хотя там бюджет не 800 т€.

Все наши мастера хорошо известны, это да )))

 

К сожалению, меня не будет в РФ в эти даты. 

Но Олегу ещё вчера написал. Если у него получится со временем, послушаю до субботы. Есть желание приятно удивиться  даже надежда!

[fadler]

1 час назад, Andrey99 сказал:

Опять АС, которые нельзя послушать. К сожалению с чужих слов своё мнение формировать не хочется, да и интереса особого нет, не верю я в цифрокроссы.

https://realty.rbc.ru/news/59954f5e9a79472ff1f13a00

думаю, можно послушать (и купить). а уж вы точно знаете, к кому можно обратиться для получения полной инфы

[Andrey99]

1 час назад, fadler сказал:

https://realty.rbc.ru/news/59954f5e9a79472ff1f13a00

думаю, можно послушать (и купить). а уж вы точно знаете, к кому можно обратиться для получения полной инфы

Я уже спрашивал, когда статья вышла, сказали больше рекламная акция. Голдмунды отдельно продавать не хотели.

[fadler]

28 минут назад, Andrey99 сказал:

Я уже спрашивал, когда статья вышла, сказали больше рекламная акция. Голдмунды отдельно продавать не хотели.

может и так. хотя я никому не верю. была же еще другая версия/фраза по поводу этой дома/системы.

да, и к тому моменту вы вроде уже заказали эстелоны