Наши статьи

[Berushi]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Не пишите глупостей. Во первых геометрией устья рупора можно в определенных пределах формировать диаграмму направленности, а у Ал.Л знаете вы это или не, рупор не круглый, во вторых не все решается сдвигом по времени того или иного диапазона, а разговор больше о способности отработать басовым динамиком своего конкретного диапазона, в третьих ваши теоретические рассуждения, точнее фантазии имеют мало общего с реальной практикой, а рассуждать не построив самостоятельно ни одного полноценного тракта по крайнее мере самонадеянно.

И вообще, вы употребляете и щеголяете терминами значения которых просто не понимаете. 

+1000000

Чипушила суётся везде с мозгами куриными...

[Crossfire]

Доказывать что-то бесполезно, революционеры воспитывают жен во глубине сибирских руд, это свой путь пятой колонны, зачем же мешать. Система авторская, "концепцию" можно видеть на ненормальных и психически нездоровых художествах во вконтакте. Чем только не занимаются взрослые мужики....

[Berushi]

5 минут назад, Crossfire сказал:

Доказывать что-то бесполезно, революционеры воспитывают жен во глубине сибирских руд, это свой путь пятой колонны, зачем же мешать.

Саш, этот революционэр спит отдельно от неё в своей юрте, слава декабриста ему не светит, жена только перекрестится если его в Сибирь сошлют к эскимосам пожизненно.

[AlekseyR]

2 часа назад, JImpro сказал:

Тут пишут, что в больших Кдп при прочих равных, сцена оставляет желать лучшего, Ищутся причины, кроме одной, совершенно естественной, которую я и привел.

И еще поразивший меня факт: Дыра на фронтальной стене хуже, чем рассеиватель на то же месте. Это же ни в какие ворота! Связи не видите между большими Кдп и дырой?

Надо внутренне согласиться с тем, что все что мы можем - это создать искусственную атмосферу для существования музыкального звука.

Тогда вопрос, какого размера КДП считается большой. У меня в КДП шириной 4,6 метра только-только начинаются зачатки дыры в середине сцены, это при передвижении КИЗ в записи есть некий пропуск, хотя если на фонограмме имеется что-то статичное в центре сцены, певец, инструмент или что-то подобное, то локализация его очень четкая, но это на мой взгляд больше зависит от расположения АС, их разворота и  диаграммы направленности чем от КДП громадных размеров. Свою КДП большой не считаю.  

Во втором абзаце не уловил смысл, поясните. Что за дыра на стене.

[Импровизатр]

Размер большой Кдп вызовет споры. Я исхожу из соответсвии размерам человека то есть, из эргономики. 

Леша, на каком расстоянии стоят ваши АС? Рисуночка у вас нет? Фото я уже подзабыл, к сожалению. Думаю, у вас есть чему поучиться.

Второй абзац про дыру?  Я переставлял АС поперек комнаты, в этом случае у меня почти по центру оказывается отрытая дверь в коридор в 2 метрах и далее по коридору еще полтора до стены. Вернул обратно. Любой рассеиватель лучше рисует, чем расхваливаемый Игорем Гапоновым  "Принцип Открытого Окна"

В этом смысле мне пришлось принять не без внутр.протеста эту данность. То есть мы сами рисуем Кизы и объемы. Они рукотворны. Я долго подозревал в  ужасном деянии ЮА, а дело кончилось тем , что он меня подсадил на это мелкое мошенничество))

 

[Snoc Xua Trom]

Не забывая про нашего друга телик-экрана, по центру меж АС. Страшная вещь для "сцены", в моем случае играет большую роль. Как упоминал в другом топике, раньше ставил панно-рассеиватель (60х60) на ножках перед экраном. Менялось в лучшую сторону. Потом надоело... https://www.youtube.com/watch?v=mBjM57RuCdE

[Импровизатр]

Этот друг был отнесен на помойку.От всего сердца!

Не знаю как у вас, моя проблема, как отползти от АС подальше. Звук над АС или сбоку настолько красив, что прямое излучение сильно проигрывает. 

[Snoc Xua Trom]

Да ежли нравиться..нинадо никуда ползти. А, это телик скольскии или стена нудная, по всем ортодоксальным законам необходимо рассеивать по ценрту меж АС. Вроде как, отсюда и зарождается "сцена". 

[sewerin]

4 часа назад, AlekseyR сказал:

Мои претензии и сомнения относятся в основном к басовым динамикам. И я ни секунды не верю что у вас получиться хоть что-то из того, что вы написали по поводу полета вперед.

А заодно просто прикиньте. Ширина вашей комнаты 2,95 м.и это без звукоизоляции. Шредеры работающие хотя бы от 350 Гц имеют глубину не менее 30 см. и для своей работы им необходимо расстояние от АС не менее , а желательно более 1 (одного) метра от кромки с учетом их расположения  в зоне первичных отражений боковых стен.  При простом арифметическом сложении, на расстояние между двумя АС у вас остается примерно 35 см. Да ваши АС каждая раза в 2 больше этой величины и шредеры которые вы анонсируете  бесполезны и так же как подобные крупногабаритные песочные часы больше для понтов.

Мягко говоря, у меня и у Вас - слишком разные инструменты для работы с одними и теми же динамиками. Вот так выглядит работа над ровным ГВЗ. Не нужно много усилий, чтобы узреть связь между первой и второй картинками. 

В зоне первых отражений находятся Шрёдеры 43 порядка с шириной ячейки 24 мм. Считайте частоты их работы))))
 

[AlekseyR]

50 минут назад, JImpro сказал:

Размер большой Кдп вызовет споры. Я исхожу из соответсвии размерам человека то есть, из эргономики. 

Леша, на каком расстоянии стоят ваши АС? Рисуночка у вас нет? Фото я уже подзабыл, к сожалению. Думаю, у вас есть чему поучиться.

Второй абзац про дыру?  Я переставлял АС поперек комнаты, в этом случае у меня почти по центру оказывается отрытая дверь в коридор в 2 метрах и далее по коридору еще полтора до стены. Вернул обратно. Любой рассеиватель лучше рисует, чем расхваливаемый Игорем Гапоновым  "Принцип Открытого Окна"

В этом смысле мне пришлось принять не без внутр.протеста эту данность. То есть мы сами рисуем Кизы и объемы. Они рукотворны. Я долго подозревал в  ужасном деянии ЮА, а дело кончилось тем , что он меня подсадил на это мелкое мошенничество))

 

Между центральными осями АС примерно 2,5 метра, от динамика до ушей примерно 3,3 метра.

Я абсолютно уверен, что сами мы ничего не рисуем, просто исходный сигнал надо слушать в первозданно записанном виде без всяких изменений и наложений и желательно чтобы АС совместно формировали возможно плоский фронт звуковой волны.

[Импровизатр]

Ага, абсолютная уверенность меня покинула, если я за пять минут раздвину сцену по полтора метра на сторону..В этом большая ошибка. Нет никакого соответствия конфигурации Три Д в Кдп и в натуре. Вы как то мимо кассы прочли. Я именно это подчеркиваю, с некоторым сожалением. Но оно нам как раз развязывает руки(по локоть в  звукореж. крови) 

[sewerin]

18 минут назад, AlekseyR сказал:

просто исходный сигнал надо слушать в первозданно записанном виде без всяких изменений и наложений и желательно чтобы АС совместно формировали возможно плоский фронт звуковой волны.

Для этого есть соотвествующие системы. Наушники называются. Самые соотвествующие этому концепту невмешательства- внутриканальные.

[sewerin]

1 час назад, JImpro сказал:

То есть мы сами рисуем Кизы и объемы. Они рукотворны. Я долго подозревал в  ужасном деянии ЮА, а дело кончилось тем , что он меня подсадил на это мелкое мошенничество))

Сами не нарисуем - никто не нарисует!

[Владимир Ч.]

8 часов назад, sewerin сказал:

НЧ я мерял просто. Подавал синусы с шагом 5 Герц, и эквалайзером ровнял. В одной точке КдП, на свой слух. После НЧКП мода 35 подсела на 3 дб, а две моды рядом - 67 и 69 - на 4 дб. RT не мерял, оно субъективно уменьшилось на НЧ.
В остальных частях диапазона я тоже не измеряю, а пользуюсь свипами. Свипы разной длины гоняю по поддиапазонам, добиваюсь ровной монотонности. Чем выше порядки фильтров, тем точнее надо сшивать.

Не зачёт. Прогнать свип, измерить в " ватерфоле" на сколько уменьшились "хвосты" у мод на временной шкале  , а не амплитуды мерить! 

RT-60 ниже 100Гц не измеряется.

Учи матчасть!

[AlekseyR]

3 часа назад, JImpro сказал:

В этом большая ошибка. Нет никакого соответствия конфигурации Три Д в Кдп и в натуре. Вы как то мимо кассы прочли. Я именно это подчеркиваю, с некоторым сожалением. Но оно нам как раз развязывает руки(по локоть в  звукореж. крови) 

Юра, при двухмикрофонной записи и последующем воспроизведении соответствие между натурой и воспроизведением довольно близко, это всего лишь я и хотел сказать, а абсолютного соответствия конечно нет и быть не может. Это очевидно и без вашего сарказма. А что там наваяют звукорежи при многоканальной записи с множеством микрофонов и с всевозможными вариантами их сведения это уже их фантазии, но они должны быть воспроизведены системой в соответствии с тем что они записали нафантазированного. В этой профессии есть высококлассные специалисты, а есть и халтурщики, которые даже не понимают что они делают и только строят из себя профи. Похоже вы из числа вторых.  

Ну коли вы все знаете, то дальнейший диалог на этом можно и закончить. Рисуйте смайлики и тренируйтесь с кирпичами и картонками. 

[Импровизатр]

Где это я строил из себя профи? И сарказмы над самим собой, что то у вас к вечеру худо с юмором. Зато отлично с обидчивостью.

 

[Sirenes Audio]

Вот провёл такую акустическую коррекцию, путём расстановки АС и кресла с помощью рулетки и микрофона Ачх действительно в одной точке, но я в ней таки сижу.  

[Импровизатр]

Тоже расставил колонки по фигоначчи и оказалось, что лучшее место за пределами главкресла сбоку)).  А вы по какому калькулятору расставляли? Их развелось и не очень совпадают.

[Sirenes Audio]

11 минут назад, JImpro сказал:

Тоже расставил колонки по фигоначчи и оказалось, что лучшее место за пределами главкресла сбоку)).  А вы по какому калькулятору расставляли? Их развелось и не очень совпадают.

Фигоначчи я оставил в покое, отталкивался от размеров комнаты, желаемой сцены и ачх на НЧ. В итоге - треугольник со сторонами 2.40 см. При необработанной комнате глубина и реальность образов невероятная, при грамотно сведенных записях приходится бросать работу и слушать трек до конца, иначе музыканты обидятся 

п.с. никогда особо не слушал мужские церковные хоры, но тут попался сборник Basso Profundo (точно не помню), переслушал весь просто из-за того, что ко мне пришли петь мужики, пришлось уважить

[Импровизатр]

) И ве таки, как именно расставляли, по каком принципу? И как было раньше? Я сейчас пытаюсь понять, как совместить советы калькуляторов с обработкой Кдп. Обработка, по сути, попытка изменить влияние прямоугольности комнаты. А  калькулятор опирается именно на неё.

[Sirenes Audio]

1 час назад, JImpro сказал:

) И ве таки, как именно расставляли, по каком принципу? И как было раньше? Я сейчас пытаюсь понять, как совместить советы калькуляторов с обработкой Кдп. Обработка, по сути, попытка изменить влияние прямоугольности комнаты. А  калькулятор опирается именно на неё.

Расстановка по калькулятору прежде всего утыкается именно в размер комнаты. Для моей небольшой 3.3х6 и необработанной! оптимальна вышла именно такая (в первой половине комнаты, за ас коло 3 м). Но если приложить обработку и пару нчкп то я бы вернул как было, по сути треугольник тот же, может чуть больше, но на метр сдвинут в глубь (при таком расположении мои диполи от 25 гц играют), но есть пара конструкций которые сильно заводятся на 30 гц при высоком давлении.

[Импровизатр]

А причем треугольник? Правильная установка означает(как я понимаю) наименее возбуждение мод. 

[Sirenes Audio]

Треугольник кресло -ас-ас 

[Импровизатр]

Это заблуждение))

[sewerin]

Cтавя АС по-Макаровски, в подготовленной "баньке", мы приходим к меньшей зависимости количества диффузии от частоты. ВЧ, которые при расстановке треугольником, "ссыкают" узкими фонариками (иногда из волноводов) прямо в уши, при параллельной расстановке - играют в рассеиватели, и до ушей долетает примерно такая же доля отражёнки, как и на других частотах.

В концерном зале нет снайперов - никто специально не целится Вам в ухо флейтой-пикколо.