ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 18 минут назад, Panamera сказал: MSB так не полагает, в расчете на то, что их ЦАП'ы будут покупать с их усилителями мощности. Это "комплекс аудионотизма"... типа "комплекса Наполеона"... Но бывают разные Ватерлоо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 46 minutes ago, Маратище said: Есть нюанс. Я уже о нем рассказывал, натолкнувшись, а потом прочел умную статью на тему. Неистребима во мне привычка лисапеты изобретать. Воспроизведение потока с СД и воспроизведение сграбленного файла имеют принципиально разную физику. Именно в этом кроется причина (не всегда галлюцинаторного) мнения о том, что кружочки звучат лучше. Конечно, просто из цитирования выпадает вся изначальная смысловая последовательность. 4 hours ago, E320 Sportline said: Если его "граббить/риппать" офф-лайн, то разницы нет, если писался правильно. А при считывании в "железном" плеере могут быть нюансы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AVDizainas Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 Только что, ARXYUR сказал: Это "комплекс аудионотизма"... типа "комплекса Наполеона"... Я думаю, это просто коммерция. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 2 минуты назад, Panamera сказал: Я думаю, это просто коммерция. На таком уровне материального качества компонентов (и цен) хотелось бы немного идеализма... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AVDizainas Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 Только что, ARXYUR сказал: На таком уровне материального качества компонентов (и цен) хотелось бы немного идеализма... ЦАП'ы они делают хорошие, а вот усилители так себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 2 hours ago, E320 Sportline said: upd. И вывод, который я тогда вынес, заключается в том, что результат любой не очень корректной операции над исходной цифрой влечёт за собой артефакты в области максимальной чувствительности слуха и заметно выше порога чувствительности. Это касается и любого ЦФ в любом ЦАП-е в первую очередь тоже. Чёрт... А не одна ли это из причин популярности NOS DAC-ов?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 Только что, Panamera сказал: ЦАП'ы они делают хорошие, а вот усилители так себе. ЦАП без буфера - это как колбаса без оболочки... на мой, конечно, вкус. У Селекта 2 выходное сопротивление 37 Ом. Это очень много для бескомпромиссного хайэнда. Даже 3,7 Ом - тоже многовато. Другое дело, 0,37 Ом - это ужЕ хайэнд. Представляете, сколько нужно поставить модулей в ДАК MSB, чтобы получить такое выходное сопротивление... Ну, про цену даже можно и не говорить. Но зато такое решение сделает ДАК MSB супернедостижимым конкурентам. Опять таки, можно сделать в единичном экземпляре, ровно для того уникума, кто сможет купить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 5 минут назад, E320 Sportline сказал: А не одна ли это из причин популярности NOS DAC-ов?! Мне на первом впечатлении очень понравился такой вариант в Протоне... После этого мы с Маратом пошли хлебнуть чаю... И, вот, чай-то всё и испортил... Говорят же: "Сытое брюхо к науке глУхо"... После чая стало нехватать того, да, сего... Ну, там, разрешения, пространственности... чёткости, фокусировки... Возврат к специфическому фильтру Марата оказался "глотком воздуха истинного аудиофила". И больше я не просил вернуть кисельные берега "музыкальности". Но "музыкальность" эта была истинно красива, благозвучна, вовлекательна... Я поначалу чуть не воскликнул: "Остановись, мгновенье!", ... но вовремя вспомнил продолжение трагедии... и пошли мы пить чай. "Чай - всему голова". 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 1 час назад, Маратище сказал: ...третий раз в яблочко, из трех. Я поражен! Ну, так это же очевидно... Поскольку музыка каждый момент разная по форме, а фильтр всё время одинаково и усреднённо настроенный (пусть даже в Вашем правильном "стиле"), значит, в какой-то из этих разов он не будет достаточно адекватен процессам изменения формы сигнала. Значит, неплохо бы такому фильтру следить за предшествующим состоянием формы сигнала и делать соответствующие "интеллектуальные оценки и предсказания" по оптимизации процесса "фильтрации" в соответствии с тем, как это бы понравилось некоему (пусть усреднённому) аудиофильски изощрённому ГМ. Чистая логика физики процессов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 13 минут назад, ARXYUR сказал: . У Селекта 2 выходное сопротивление 37 Ом. Это очень много для бескомпромиссного хайэнда. Даже 3,7 Ом - тоже многовато. Другое дело, 0,37 Ом - это ужЕ хайэнд. Юрий Анатольевич, так сие утверждение противоречит вашим же принципам без компромиссного усиления. И как любит выражаться Смирнов доктрина коту под хвост. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 1 минуту назад, александр шумилов сказал: И как любит выражаться Смирнов доктрина коту под хвост Нее... У меня ДАК МЛ 30.6 работает через буфер-таки по имени Император с его выходным сопротивлением как раз 0,37 Ом ... прямо на АС Монтана. Я ж не зря столько чисел - 37, 3,7, 0,37- выше показал... Короче, без Императора MSB DAC Selecrt II никак нельзя пользовать... Есть подозрения, что в MSB об этом знают, но утаивают от аудиофильской общественности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 36 минут назад, Panamera сказал: ЦАП'ы они делают хорошие, а вот усилители так себе. Ну, правильнее, конечно, делать их топовый ДАК прямо в корпусе с правильным буфером - Император. Вы там ближе территориально и языкОво к ним - объясните, плиз. Схемку я дам... она не секретна... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 39 минут назад, ARXYUR сказал: Представляете, сколько нужно поставить модулей в ДАК MSB, чтобы получить такое выходное сопротивление... На выходе модуля всё равно есть "ио буфера" - последний выходной каскад. Он на транзисторах. Сделать то же самое, но на транзисторах помощнее. В определённых пределах, не думаю, что это упрётся в недостаточное быстродействие именно транзисторов. Гораздо насущнее - питание. БОльший ток потребует пропорционально больше ёмкости, новый подход к монтажу. Неспеша делаю 10 канальный ДАК, где выходные сопротивления и всех 10 выходов, и всех выходов каскадов преобразователей IU около 0.11 Ом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 10 минут назад, E320 Sportline сказал: Чёрт... А не одна ли это из причин популярности NOS DAC-ов?! Она самая. Куда проще влепить цапу без фильтра и гордиться "новым" термином, нежели вбухивать в разработку. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AVDizainas Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 1 минуту назад, ARXYUR сказал: Ну, правильнее, конечно, делать их топовый ДАК прямо в корпусе с правильным буфером - Император. Вы там ближе территориально и языкОво к ним - объясните, плиз. Схемку я дам... она не секретна... Я могу спросить, но почему-то думаю что их это не заинтересует. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 14 минут назад, александр шумилов сказал: как любит выражаться Смирнов, доктрина коту под хвост Нужно проверить "котОвую доктрину" в присутствии кошки... Мати. Можно в присутствии Смирнова... Гарантий полной сохранности доктриноносителя, правда, дать не могу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 2 минуты назад, Panamera сказал: Я могу спросить, но почему-то думаю что их это не заинтересует. Конечно, сделать правильный буфер - это не какой-то там лучший ДАК в мире приготовить... Опять же, трёхблочный буфер на 500 кГ дороже для транспортировки... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 23 минуты назад, ARXYUR сказал: Значит, неплохо бы такому фильтру следить за предшествующим состоянием формы сигнала и делать соответствующие "интеллектуальные оценки и предсказания" по оптимизации Ну да, так и работает. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 7 минут назад, sewerin сказал: Неспеша делаю 10 канальный ДАК, где выходные сопротивления и всех 10 выходов, и всех выходов каскадов преобразователей IU около 0.11 Ом. Вот, на Вас и проверим... Нужно-таки поторопиться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 Только что, ARXYUR сказал: Вот, на Вас и проверим... Котово-буферно-колбаснооболочную доктрину? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 8 минут назад, Маратище сказал: Ну да, так и работает. Хорошо иметь единомышленников... И ещё лучше иметь единомышленников, знающих как, и умеющих приготовить мысль в аудиожелезе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 Только что, ARXYUR сказал: И ещё лучше иметь единомышленников, знающих как и умеющих приготовить мысль в аудиожелезе. Эта аудиомысль готовится -- программно, т.е. пишется. А железо это просто поднос, он уже есть, его не надо делать, достаточно просто отмыть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 4 минуты назад, sewerin сказал: А железо это просто поднос Дюма-отец говорил: -История - всего лишь гвоздь, на который я вешаю свою картину... Однако, гвоздь тоже нужно куда-то забивать... И гвозди разные бывают - деревянные, медные, железные,... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 4 минуты назад, sewerin сказал: Эта аудиомысль готовится -- программно, т.е. пишется. А железо это просто поднос, он уже есть, его не надо делать, достаточно просто отмыть. Ну это кому как. Хотя выше я уже упомянул приборчик с самописным фильтром и жалкими тда1543 на концах, который вызвал эффект разорвавшейся клизмы. Был бы мозг, а исполнительный орган найдется. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 12 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 июля 2018 1 минуту назад, Маратище сказал: Ну это кому как. Обычно малоизвестное сложное кажется не столь важным на фоне многого ужЕ широкоизвестного... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.