Наши статьи

[Импровизатр]

1 час назад, Мефодий сказал:

Конечно - нет. Вся духовность исходного сигнала будет убита ещё до AN и умелых рук.

Не начинайте с середины. Весь сигнал делается до одного вольта.

Дальше он только ухудшается. Вопрос на сколько, чем и как.

Если на много, то есть дощечки и фломастеры.

Тогда скрипач не нужен.

 

Мой подход - оптимизм по источникам.

Все хорошо, прекрасная маркиза,

Бывали хуже времена!

    Не полезу править мелкосхемами.  А после вольта - раздолье. Я очень долго считал. что сигнал только ухудшается, двигаясь к ушам. Нынче обратного мнения. Долгое чтение фильских бредней, мечт и страшилок произвело эффект наведенки

 

[Crossfire]

3 hours ago, Михаил SM said:

Не замерял.  Надо будет взять у человека верхний на обмер. 

Хоть я и вечно подзуживаю на Вами, извиняюсь, но вот эти трансы действительно достойны внимания. Надо бы подумать, что там еще из параметров интересно... для понимания.

В том числе значение настройки Q в западных источниках, думаю, отдаленно это нечто типа цыкинской "средней частоты". Наверняка и оно опосредованно какое-то у англичан получается.

Меня как раз для "лохов и аутсайдеров" интересует 

[Дим Димыч]

Только что, Crossfire сказал:

В том числе значение настройки Q в западных источниках, 

 Что за западный параметр? Где посмотреть?

[Crossfire]

Все та же книжка голландца Van Der Veen. Все по-аглицки  Мужик жизнь именно на эндные выходники потратил  сейчас просто бюро консультативное содержит. Но на торы. Однако, на мой взгляд, это лучше, чем отвлеченный Цыкин (принимаю портальские помидоры). Другого пока спеца не обнаружил...

я своим ссохшимся мозгом начал читать, но до конца пока не въехал.. 

Фактически выходник аппроксимируется фильтром акустически первого порядка, а там как раз один из основных параметров настройки - Q. Наглядно можно услышать на больших башнях акустики Грифон, там прямо с пульта можно Q в комнате регулировать, очень занятная процедура... в том числе дающая понять, насколько ущербно раздельное усиление, но суть как раз в настройке относительно помещения. Дорогие верхние Tidal тоже это подстраивать дают, намного более правильно и умнО - меняется масса у заднего пассивного радиатора.

[Импровизатр]

Ку ))

[Crossfire]

И, кстати, тот же анотовский транс оч. хорошо вписывается в ту же "фильтровую модель" транса, я выше фразу по-английски из другого места приводил. 

Перефразируя простыми словами, для достижения 20кГц по -0,5дБ неискаженного сигнала условный соотв. фильтр должен иметь втрое большую частоту по -3дБ по верху.

Что согласуется и с япошками. Интересно, что исторически было раньше - Сузуки мотал свои Танги или ВанДерВин исследовательские работы по широкополосному трансу выпустил.

6 minutes ago, JImpro said:

Ку ))

ага, и гравицапа. В принципе, нормальный инструментарий рядового намотчика выходников )))

[Малышев Юрий]

51 минуту назад, SVS сказал:

Только арифметика, ничего криминального.

 Вообще-то тут в основном физика нужна!

 Вы на "живых" трансформаторах этот мифический  резонанс измеряли,который якобы обязан быть в звуковом диапазоне? (или его виртуальное присутствие)? (всё ж таки колебательный контур этот тр-р)

 

[Сергей Л.]

В 11.04.2018 в 17:06, Crossfire сказал:

Судя по последней ветке разборок по форуму, непонятно, МишаК ли это. Причем человек недавно допустил пару грамматических грубых ошибок, что-то за координатором такого и не упомню.... хммм... Думаю, вряд ли все-таки он.

А я ничего не ищу, просто системно двигаюсь. Система у меня есть, особо не истерю, так, по сторонам аккуратно поглядываю. Вот аналитически-расчетно пропустил осеннюю выставку, на эту в Крокус пойду, там хоть что-то будет.

Грааля нет, есть обычные компромиссы в бюджете с учетом слухового опыта и вкуса индивида.

Вы с кем сейчас разговариваете, о ком? В теме только Джимпро я и Буран, кто делает грубые грамматические ошибки, кто он, о ком говорите сами с собой?

Зачем опять оскорбляете уважаемого человека, какой он вам Мишак?

В 11.04.2018 в 21:10, hydr сказал:

  Вот, совсем непонятно, человек то грамотный, проглядывает старая добротная школа.     Почему злобствует по делу и не по делу?  Почему поддерживает и  всегда  безоговорочно подписывается под любую галиматью которую несут бывший сварщик и коммерсант?  Непонятно.

    С уважением hydr.

Кто тут злобствует, вы же не сможете привести ни единого примера? Злобой и желчью исходите именно вы, в своих постах, клички раздаёте зачем-то, кто на самом деле, наш молодой и очень способный коллега, мало кто знает и это хорошо! Лучше бы прислушивались к нему, учились, благо это ничего не стоит!

Ну а кто у нас тут "коммерсант", кого вы имеете ввиду, я вот вижу нескольких, вот и Ю.Малышев подтянулся, вы о ком сейчас говорите?

7 часов назад, Crossfire сказал:

Извиняюсь, что влезаю в полемику.. Парни, а вы всегда начинаете разбор формул без предварительного анализа, к чему и как вообще применимо данное узкоспециальное изложение?

(на правах риторического вопроса, конечно)

Тут не происходит разбора формул, им сто лет в обед, речь идёт немного о другом!

6 часов назад, ULF сказал:

Было оно конечно и до Макарова, но он как-то заострил на этом параметре внимание и это вписалось в его концепцию.

Заострил именно он, а вот в "концепцию" средняя частота как-то не вписалась, там усилитель Профитмастер или что-то похожее, работает до 10 кгц, сейчас в качестве буфера для ДАКа, да и результирующая АЧХа получилась просто ужасной!

[Buran81]

4 часа назад, Victor K сказал:

 Предлагаю всем местным любителям арифметики найти "косяки" в примере Гидр... 

Косяк там один,но самый важный!  Находится он в "башне"....

А конкретнее ,этот гражданин  прекрасно знает теорию "реактора", которую в свое время предложил Олег Чернышев.

Причем гидр там даже немного участвовал в обсуждении (если я правильно помню) , и  с автором особо не спорил.

Здесь же он ,как обычно, загоняет дурачку   с арифметикой по гармоникам и прочее.,смешав все в кучу и издиваясь над форумчанами  . Это у него цель такая!

Поэтому я бы не кому не советовал ковырятся в этой "куче" ....... (ой извините...)  "расчете".   Чтобы мозги не пачкать .

[BigBoris]

59 minutes ago, Crossfire said:

Перефразируя простыми словами, для достижения 20кГц по -0,5дБ неискаженного сигнала условный соотв. фильтр должен иметь втрое большую частоту по -3дБ по верху.

Вам все-таки надо ну хоть что-то про аналоговые фильтры почитать, ну хотя бы про RC (в LC еще добротность участвует, влияя на крутизну спадов), чтобы самые азы про дБ фильтров не оказывались божественными откровениями каких-то таинственных и посвященных иностранцев. Вот например: http://tel-spb.ru/rc.html

 

 

[hydr]

1 час назад, Дим Димыч сказал:

 Что за западный параметр? Где посмотреть?

   У Цыкина в главе о трансформаторах с емкостной нагрузкой  хороший и наглядный вывод добротности  и ее критическом значении  для обеспечения апериодических процессов.

    С уважением hydr.

[hydr]

35 минут назад, S.Laptev сказал:

 наш молодой и очень способный коллега, мало кто знает и это хорошо!

Коллега сформулировал вопрос о связи индуктивности трансформатора с нижней частотой в конкретном каскаде. Ваш покорный слуга помог и с помощью  общеизвестных формул  дал конкретные  итоговые данные.

   Эти данные не понравились Вашему молодому и способному ( противоречат его бизнес устремлениям),  посмотрите на его хамскую реакцию.     Этот  деятель не ввязывается в предметное обсуждение когда тема противоречит его ошибочным постулатам.  С присущей ему способностью мгновенно проявляет навыки торговки рыбой на Привозе.       А научные познания человека с трудом окончившего среднюю школу, меня не могут интересовать по определению.   Удивлен тем, что эти безграмотные сентенции о "реакторе" и пр. Вами оцениваются как проявление каких ли бо способностей.

   С уважением hydr.

[Crossfire]

26 minutes ago, BigBoris said:

Вам все-таки надо ну хоть что-то про аналоговые фильтры почитать, ну хотя бы про RC (в LC еще добротность участвует, влияя на крутизну спадов), чтобы самые азы про дБ фильтров не оказывались божественными откровениями каких-то таинственных и посвященных иностранцев. Вот например: http://tel-spb.ru/rc.html

Борис, спасибо, почитал. У меня не стоит цель объять всю прикладную радиотехнику. Также то, что выходник можно рассматривать такой моделью, я узнал вот только недавно. Причем целенаправленно читая "свою" литературу. Однако, лично у меня в голове bold question - почему если это азы, то все упорно какую-то странную аргументацию приводят своих эмпирических результатов по ВЧ. Однако, толку воду в ступе.. "выяснили" уже, что к "звуку" ни меандр, ни частота отношения не имеет.. 

Интересная ситуация в "стане БТВЗ" - то, на что я намеренно давлю уже давно - 20 Гц сохраняем и бережем, а что сверху - почти "ну как получится" подход. То есть окрас любим... ну хорошо. Мне как-то не сильно кривизна интересна.

[BigBoris]

28 minutes ago, Crossfire said:

Борис, спасибо, почитал. У меня не стоит цель объять всю прикладную радиотехнику. Однако, лично у меня в голове bold question - почему, если это азы, то все упорно какую-то странную аргументацию приводят своих эмпирических результатов по ВЧ. Однако, толку воду в ступе.. "выяснили" уже, что к "звуку" ни меандр, ни частота отношения не имеет.. 

У них это из-за отсутствия систематического образования по математике (учит культуре мышления) и по физике (учит, во всяком случае должна, пониманию сути природных процессов). Инженерное образование увы лишь натаскивает людей на готовые формулы, не давая им НИКАКОГО понимания о существовании областей применимости и принципов приложимости этих формул. Один из ярких примеров - пресловутое АКЗ, которым "краснодеревщики" пугают пользователей и создателей open air АС. Еще пример - частоты на которые рассчитывают аналоговые фильтры выхлопа NOS ЦАПа, в результате ЦАПы у этих товарищей возглавляемых аж самим Квортрупом валят начиная с 9кгц. А это ведь действительно азы, самые что ни на есть. А еще инженеры не в состоянии понять какие формулы первостепенны, а какие из них следуют, но не наоборот и какие переменные в формулах являются независимыми физическими аргументами, а какие зависимыми физическими функциями, производными от этих аргументов . И получается у них что добротность того же колебательного контура - это следствие, а не причина, являющаяся исходной данностью порожденной конкретной физической реализацией этого контура, ведь формально алгебраически в формулах любую переменную можно выразить через остальные, во всяком случае в формулах используемых инженерами, вот и изгаляются.

[Crossfire]

Для меня вообще тупик, когда я с таким сталкиваюсь... пока единственный адекватный разработчик, с которым общался - это, разумеется, Хоменко. Но бабки любит, империалист )))

[BigBoris]

А меня бесит когда такие чудаки с церковно-приходским образованием, размахивая страшными формулами из справочников, начинают меня учить уму разуму, с придыханием выдавая за божественные откровения элементарную банальщину.

[Crossfire]

Я для себя из опыта сделал вывод, что чем более крепок результат у человека, тем он меньше 

а) набрасывает на вентилятор

б) занимается инсинуациями в сторону конкурентов.

Просто у профи, как правило, есть спокойный результат. 

[BigBoris]

Люди бывают разными, мотивация и по части набрасывания на вентилятор тоже. Я дистанционных диагностических выводов по конкретным персоналиям стараюсь не делать, хотя далеко не всегда удается сдержаться. Профи - это человек для которого некое занятие есть источник средств к существованию, т.е. это его основная профессия. Главными говнометателями на аудиофорумах оказываются именно профи.

[Михаил SM]

23 минуты назад, BigBoris сказал:

А меня бесит когда такие чудаки с церковно-приходским образованием, размахивая страшными формулами из справочников, начинают меня учить уму разуму, с придыханием выдавая за божественные откровения элементарную банальщину.

То , что таких  людей , имеющих высокодобротную гордыню с апериодикой в полке (никак не успокоитесь ) , да на фоне хронического тщеславия - в разных темах , всегда несёт( на вашем сленге - бэсит )  , меня лично давно не удивляет-  видали и не таких -в разных ракурсах  .   В аудио вы ещё под стол ходили , когда иные преподовали .  Так что никто вас ничему не учит (это всего лишь ваше богатое воображение )  -лично мне неинтересно точно .    

[BigBoris]

Вообще-то первый УНЧ я спаял в 4-м классе, по-моему это 1962-й год был, у меня отец, дядя и дед радиолюбителями были и дома подшивки журнала Радио за много лет, которые начал читать как только научился чтению. Потом правда в 9-м классе забросил радиотехнику, но в 10-м пришлось опять сделать передатчик, для выпускного экзамена по истории как в кино про Шурика. Это я к слову про пешком под стол с позывным из радиоклуба ДОСААФ - два здания от моего дома как раз было.

[Михаил SM]

7 минут назад, BigBoris сказал:

Вообще-то первый УНЧ я спаял в 4-м классе, по-моему это 1962-й год был, у меня отец, дядя и дед радиолюбителями были и дома подшивки журнала Радио за много лет, которые начал читать как только научился чтению. Потом правда в 9-м классе забросил радиотехнику, но в 10-м пришлось опять сделать передатчик, для выпускного экзамена по истории как в кино про Шурика. Это я к слову про пешком под стол с позывным из радиоклуба ДОСААФ - два здания от моего дома как раз было.

Тогда мои глубокие извинения. Зарекался пожилых людей  тревожить , простите.  

[SVS]

2 часа назад, Малышев Юрий сказал:

 Вообще-то тут в основном физика нужна!

 Вы на "живых" трансформаторах этот мифический  резонанс измеряли,который якобы обязан быть в звуковом диапазоне? (или его виртуальное присутствие)? (всё ж таки колебательный контур этот тр-р)

 

Вы другие посты читаете? 

 

[BigBoris]

Здесь все чукчи, они писатели, а не читатели. Читать оппонентов некогда, быстрее бы свое прокричать. Я не исключение.

[Crossfire]

Юго-западная ячейка активна не на шутку ))) Заботит только Викторсаунд, он куда-то быстро смылся на фоне отсутствия перспектив местных продаж 

[Михаил SM]

15 минут назад, BigBoris сказал:

Здесь все чукчи, они писатели, а не читатели. Читать оппонентов некогда, быстрее бы свое прокричать. Я не исключение.

Главное самому быть эскимосом в лодке .  Насчёт  работы ЦАП без ЦФ.  Не стоит думать, что все дураки , кроме вас .  Есть человек в цифровом мире , имеющий безупречный рейтинг и если вы , как и он , добились меандра после цапа без ЦФ , то читаем как .    

file:///C:/Users/ASUS/Downloads/DAC1%20(4).pdf    ( копировать и вставить в адр. строку) .