Наши статьи

[nikotin]

1 минуту назад, VIP сказал:

Фридрих то конечно из этих трёх, самый вменяемый. ) А ты какого Рихтера имел в виду? У Карла тоже ХТК есть. )

Святослава конечно. А так то да, есть и у Карла. Да и вообще кто считал сколько есть записанных полных ХТК. У меня когда дочка училась в Академии Искусств, то там был препод по ф-но, который хвалился что у него в коллекции есть 26 разных ХТК

[Luke Skywalker]

6 минут назад, nikotin сказал:

Святослава конечно. А так то да, есть и у Карла. Да и вообще кто считал сколько есть записанных полных ХТК. У меня когда дочка училась в Академии Искусств, то там был препод по ф-но, который хвалился что у него в коллекции есть 26 разных ХТК

Я сейчас в одном каталоге насчитал 79. Скорее всего, это почти точная цифра. Но большинство, к сожалению, на клавесине. На рояле меньшая часть.

[ishiwata san]

7 часов назад, Luke Skywalker сказал:

Я, в основном, этим и занимаюсь - сравниваю)). Просто пишу не очень часто.

Аналогичная ситуация. 

Я тоже пишу здесь совсем редко, предпочитаю в свободное время больше слушать музыку.

А на работе мне писать  некогда, я работу работаю. 

 

[Штальбург]

21 минуту назад, Luke Skywalker сказал:

Я бы сказал, у Гленна-то оригинальности тоже хватает

Вот, знаете, много раз общался с хорошими, профессиональными музыкантами, которые готовились к исполнениям сольного Баха (не только ХТК). Никто при подготовке не слушал никого, кроме Гульда. От Гульда все были в шоке. Это - совершенно другой уровень.

 

[УЭФ]

14 минут назад, ishiwata san сказал:

Я тоже пишу здесь совсем редко, предпочитаю в свободное время больше слушать музыку.

И это првильно. Разболтались тут понимешь, лучше бы слушали что нибудь. )

[Штальбург]

35 минут назад, nikotin сказал:

Оромантизированное Рихтера, математическое Гульда,

Это - штамп. Рихтер был в своих исполнениях не просто точен, а идеально точен. У него не было ни одной ошибки. Но когда он услышал в Москве Гульда...Вы же знаете. Он вылетел пулей из зала, схватился за голову и бормотал: "Это невозможно, это невозможно..." И после этого Баха не играл. Вы и в правду считаете, что Рихтер мог отреагировать так на Гульда по причине его математической точности?

[УЭФ]

12 минут назад, Штальбург сказал:

Вот, знаете, много раз общался с хорошими, профессиональными музыкантами, которые готовились к исполнениям сольного Баха (не только ХТК). Никто при подготовке не слушал никого, кроме Гульда. От Гульда все были в шоке. Это - совершенно другой уровень.

 

Это извините в каком году? )

[ishiwata san]

4 минуты назад, Штальбург сказал:

Рихтер был в своих исполнениях не просто точен, а идеально точен

Кстати, Рихтер неподражаем в Рахманинове, на мой ух, второй с Висковским - УХ !!!  

[Штальбург]

2 минуты назад, VIP сказал:

Это извините в каком году? )

Поймите, вот Вы - пианист. Вам нужно исполнять Баха. Для Вас Гульд был исторической фигурой. И Вы весь погружены в подготовку к исполнению Баха. Вам нужен импульс, нужен воздух...Вы мониторе ютюб ( у музыкантов никаких коллекций нету). Тюрек, не Тюрек, это все важно для слушателей. Вам нужен исполнительский импульс. Вы открываете Гульда - и все....

[УЭФ]

11 минут назад, Штальбург сказал:

Поймите, вот Вы - пианист. Вам нужно исполнять Баха. Для Вас Гульд был исторической фигурой. И Вы весь погружены в подготовку к исполнению Баха. Вам нужен импульс, нужен воздух...Вы мониторе ютюб ( у музыкантов никаких коллекций нету). Тюрек, не Тюрек, это все важно для слушателей. Вам нужен исполнительский импульс. Вы открываете Гульда - и все....

Ну не знаю как музыканты, а меломаны поколения моего отца приблизительно, относились к Гульду с иронией, если не с пренебрежением. Революционные ходы у него конечно были в Бахе, но его личность и манера исполнения вызывают оч большие вопросы, достаточно видео посмотреть, злой паук какой-то. )

[Штальбург]

1 минуту назад, VIP сказал:

Ну не знаю как музыканты, а меломаны поколения моего отца приблизительно, относились к Гульду с иронией, если не с пренебрежением. Революционные ходы у него конечно были в Бахе, но его личность и манера исполнения вызывают оч большие вопросы,

Меломаны и музыканты - это разные люди. А Вы знаете, что Бах советовал при исполнении ХТК припевать. Нет? А Гульд следовал указаниям Баха...

[nikotin]

14 минут назад, Штальбург сказал:

Это - штамп. Рихтер был в своих исполнениях не просто точен, а идеально точен. У него не было ни одной ошибки. Но когда он услышал в Москве Гульда...Вы же знаете. Он вылетел пулей из зала, схватился за голову и бормотал: "Это невозможно, это невозможно..." И после этого Баха не играл. Вы и в правду считаете, что Рихтер мог отреагировать так на Гульда по причине его математической точности?

Можно  это конечно и штампом посчитать, тем более что и читал я когда то про оромантизированного Баха у Святослава Рихтера, но это мое честное мнение. Стараюсь слушать прежде всего свои ощущения от музыки, а уж потом читать разные мнения. Гульда люблю. Не всего конечно, но вот Бах и пожалуй Шенберг у него гениально сыграны. Выверенно чуть ли не математически, но холодно, и вместе с тем все это гениально. А вот Рихтер с первых же нот первой прелюдии теплый и чувственный. Они как бы стоят на разных полюсах. Я так чувствую.

[УЭФ]

20 минут назад, Штальбург сказал:

Меломаны и музыканты - это разные люди. А Вы знаете, что Бах советовал при исполнении ХТК припевать. Нет? А Гульд следовал указаниям Баха...

И не один Гульд. Ещё джазовый пианист Джон Льюис, постоянно мычит при исполнении голдберговских вариаций. )

[Штальбург]

16 минут назад, nikotin сказал:

Выверенно чуть ли не математически

Математически точно играет и Турек, и кто угодно. Дело не в этом. Гений раздвигает границы дальше, чем люди считали возможным. Вот Бернстайн представлял Гульда и сказал, что Гульд и Бах стали своего рода легендарным сочетанием. У Гульда с Бахом была такая связь на базе контрапункта, что Гульд сам создал некое уникальное и пластическое эстетическое пространство, которое называется "Гульд-Бах". Никто такого пространства не создал. Ни Рихтер, никто... Здесь рядом нет ни одного исполнителя Баха. 

 

[nikotin]

5 минут назад, VIP сказал:

И не один Гульд. Ещё джазовый пианист Джон Льюис, постоянно мычит при исполнении голдберговских вариаций. )

Телониуса Монка забыли. Тоже знатный певун был. Да и Кит Джаррет еще. У последнего кстати кроме джаза еще и ХТК есть в арсенале

[УЭФ]

3 минуты назад, nikotin сказал:

Телониуса Монка забыли. Тоже знатный певун был. Да и Кит Джаррет еще. У последнего кстати кроме джаза еще и ХТК есть в арсенале

У Джаретта Моцарт гениальный. Бах ему не по плечу оказался.

[Штальбург]

1 минуту назад, VIP сказал:

У Джаретта Моцарт гениальный

Послушайте, определение гения состоит в том, что он прокладывает новую траекторию и ПОКАЗЫВАЕТ, ПОЧЕМУ ПРЕДЫДУЩАЯ была недостаточной. И это подходит к исполнению Джаретта? Зачем упоминать понятие "гениальности" всуе?

 

[УЭФ]

Только что, Штальбург сказал:

Зачем упоминать понятие "гениальности" всуе?

Извиняюсь конечно, но у меня было впечатление как будто сам Моцарт сыграл. Легко так, в хорошем темпе ну и т.д. Как выразился один мой высоколобый приятель - Один дурак сыграл другого. )

[Штальбург]

1 минуту назад, VIP сказал:

Один дурак сыграл

Очень распространённый случай...

[УЭФ]

1 минуту назад, Штальбург сказал:

Очень распространённый случай...

Поэтому и Бах ему не по плечу, совсем другой уровень.

[Штальбург]

1 минуту назад, VIP сказал:

Поэтому и Бах ему не по плечу

Вы знаете, я знавал столько дураков, которые спокойно играли Баха...

[УЭФ]

1 минуту назад, Штальбург сказал:

Вы знаете, я знавал столько дураков, которые спокойно играли Баха...

Спокойно играть, это не значит спокойно слухать. )

[УЭФ]

6 минут назад, Штальбург сказал:

Очень распространённый случай...

Да вы просто послушайте для начала Моцарта Джарретта, а потом диагноз ставьте. )

[Штальбург]

Только что, VIP сказал:

Да вы просто послушайте для начала Моцарта Джарретта

Я слушал. Это - не Моцарт, это - Джаретт, который все время ныл Майлсу Дэвису: "Я же ведь играю как черный...Правда ведь?" Майлс улыбался. Это я в какой-то книжке прочитал. Я большой фанат джаза, кстати. Джаретта у меня много. У меня такое ощущение, при всем своем таланте, Джаретт так и не смог найти свою музыкальную идентичность. 

[УЭФ]

1 минуту назад, Штальбург сказал:

Я слушал. Это - не Моцарт, это - Джаретт, который все время ныл Майлсу Дэвису: "Я же ведь играю как черный...Правда ведь?" Майлс улыбался. Это я в какой-то книжке прочитал. Я большой фанат джаза, кстати. Джаретта у меня много. У меня такое ощущение, при всем своем таланте, Джаретт так и не смог найти свою музыкальную идентичность. 

Не помню кто там дирижёр у него, полагаю что и его большая заслуга в удачном исполнении. Там на CD ещё хитовые фрагменты массонской музыки Моцарта, тоже гораздо лучше чем всё что у меня есть на виниле.